2 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:14:33.47 ID:YfZoUIoFP
いまんとこあんまかわんないや
3 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:14:51.74 ID:q/34Rp9J0
今のところお通や
4 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:15:12.76 ID:jDPrQXov0
デジャヴです
6 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:15:49.36 ID:oU5nZEkU0
モンハンもどきしか出てこないw
しまいには本物と発売日が被る始末
7 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:16:07.67 ID:U/KJ7K1V0
社長は誠実そうな人だなと思った
やっぱ社長の顔がわかるのはいいな
9 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:17:23.07 ID:2z7fRQuQP
>>7
良い人そうなんだけどゲームに全然興味無さそうだよね
25 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:22:28.35 ID:qD7xKISM0
>>9
わかる。滅茶苦茶棒読みやし
11 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:19:22.37 ID:J4hjR2f50
>>7
ばっかやろ
表に出たって事は、こいつが責任取らされるって事だぞ
平井は安全な場所でニヤニヤしてるだけ
18 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:21:11.72 ID:FVG+Wk4IT
>>7
イケメンだけどやってること鬼畜やないかい
8 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:16:29.47 ID:G35xDWZIO
フラれた彼女をまだひきずってるんだなぁっていう印象
彼女はもう別の男と婚約発表しちゃったのに
10 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:17:26.44 ID:8/YLmTGN0
コーエーの新作がBGM、ナレーションともに無双まんまだった、訴訟
12 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:19:50.62 ID:+txKH76v0
学生のプレゼン見てるみたいな感じ
14 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:20:37.54 ID:k9VgVrHv0
ニンテンドーダイレクトに比べるとしょぼい。
ソフトがとかじゃなくて、構成が。
15 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:20:52.74 ID:lkZc7AWA0
多分違いがわからないだけなんだろう
討鬼伝とドンハンってなんか同じような感じだな
16 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:20:57.76 ID:qD7xKISM0
ハンティングハンティングうるせー
17 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:21:09.85 ID:ur2DokTw0
ここまでの棒読みも珍しい
19 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:21:18.59 ID:pzEXhl+N0
ゲーム天国よりはいい
21 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:21:55.47 ID:NR9ksRpc0
河野を写す角度は何なんだよ
22 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:21:58.98 ID:k15a73QN0
画面白くて見えない
23 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:22:13.54 ID:c71tprsS0
ダイレクトパクっただけあって天国よりはマシだな
24 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:22:19.32 ID:ak6B7BDw0
ダイレクトパクっても、河野の喋りが酷いからグダグダ感が凄いw
26 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:22:32.49 ID:zTjWHfDw0
わざわざ紹介するようなタイトルと内容なのか・・・w
28 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:23:15.01 ID:oU5nZEkU0
SCE「モンハンはやくきてくれー!」
モンハン「いやですよ」
30 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:24:35.37 ID:qD7xKISM0
やはり無能集団は無能集団でしかなかったな
ティーダさんは正しかった
32 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:25:21.52 ID:c71tprsS0
モンハンクローンばっかやなw
33 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:25:44.78 ID:q/34Rp9J0
さすがに新作はあるに決まってんだろ
ないのにこんな放送するわけがない
34 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:25:54.30 ID:dz9ToRo30
流石にゲ天に比べれば見栄えがあるけどニンダイを明らかにパクってるからなー
元が良かったからこの質まで底上げされたといっても過言ではない
あとモンハンパクリ多すぎ。マルチアクションゲーだけじゃないと途中でおいって置きながらGEの宣伝に入るし
35 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:27:10.98 ID:3EMDNODV0
これ狩りゲー同士で潰し合いにならないのか
36 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:27:51.11 ID:lkZc7AWA0
PSO2はまだしもモンハン系多スギィ!
37 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:27:54.10 ID:zTjWHfDw0
グアンダム!グゥオッドイーター!
発声が熱い熱い
42 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:29:47.60 ID:WsGCPy6a0
マルチハンティングアクション
マルチハンティングアクション
マルチハンティングアクション
マルチハンティングアクション
43 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:30:33.64 ID:ak6B7BDw0
色々酷いなしかしw
44 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:32:04.33 ID:A4LBsc+v0
天国よりはマシになった
45 名前: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:30) 投稿日:2013/02/18(月) 17:32:27.88 ID:k9VgVrHv0
ドラクラはマシかな。
しかし、これだけで買う気にはならん。
46 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:32:41.87 ID:J4hjR2f50
模倣スターハンターばっかや
47 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:35:44.93 ID:+txKH76v0
ありにゃん死んじゃうなこれ
48 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:36:01.09 ID:q/34Rp9J0
終わりました
Vitaは今終わりました
49 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:36:19.01 ID:qD7xKISM0
終わってるなこれ
PS4発表会も期待できん
50 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:36:36.77 ID:c71tprsS0
既出情報だらけやな やる意味あったんかこれw
51 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:36:45.80 ID:ySeexKkxO
値下げした以外は変わらんwww
53 名前: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:30) 投稿日:2013/02/18(月) 17:37:42.19 ID:Oh1ib4Jp0
ちょっとはファーストの意地見せてみろよ
モンハンパクりばかりのサード頼り
54 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:38:03.77 ID:4Bm+pHX60
天国よりかはいいが…
55 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:38:42.21 ID:8IXvxOTD0
天国よりはだいぶましだったけどそれだけだった
61 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:39:48.46 ID:tCTfYoJt0
現実を知ってまともになってたな
63 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:40:04.77 ID:mBZH+eQg0
同レベルの酷さ
64 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:40:16.92 ID:hMO07Hdt0
河野はユーザーの方を向いていない
顔を背けてた
65 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:40:39.17 ID:z1mmv1Jd0
ご意見番ありにゃんの評価どうなんだ?
80 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:43:28.62 ID:lkZc7AWA0
>>65
10点くらいはつけるんじゃない?
いっつも言ってるMHFFDQKHのうちFFの情報出たんだし(リメイクかつPS3とマルチだから25点→10点)
67 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:40:54.87 ID:9h1IYpB00
天国よりマシな雰囲気だが、内容はガッカリ杉だろ
アンダサバーハードとか3DSを煽れなくなっただけゴキからすれば身内から攻撃されたようなもの
68 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:41:03.22 ID:HSYttblj0
値下げは嬉しかったけどvitaが欲しくなったとは全く思わなかった。
69 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:41:08.55 ID:lrtj0o7e0
感想は「モンハンモドキ連続でいくつ発表してるんだよw」
76 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:42:51.89 ID:jxVnvAmw0
カブトムシを獲るために木に蜂蜜を塗りたくってみたらカナブンや蛾やコクワガタしかいなかった感
84 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:44:22.81 ID:6VqXch4l0
>>76
スズメバチが来なかっただけマシ
77 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:43:15.19 ID:dVyxvf7U0
見事にヲタゲーだらけだったな
これならカグラも紹介してやってよかったんじゃねえの?
82 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:44:10.08 ID:DzpRzb5r0
ぶっちゃけおととしのカンファで情報前倒ししすぎたんじゃね
今頃FF10映像公開とか
83 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:44:14.44 ID:gjYlWp1f0
これニコニコで流してたら確実にアンケでとても良かったが50切るよね
96 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 18:11:51.05 ID:q/34Rp9J0
>>83
普通に20くらいだよこれ
そもそも最近5択になって1を選ぶ人少なくなったし
85 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:44:46.81 ID:n2OpPhfM0
実質ゲーム天国2でしょこれw
新ソフト情報1本も無いのにこれやる意味あったの?
値下げ発表だけじゃんw
86 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:45:10.37 ID:lEhx5Ma70
ゲー天に比べたらマシだけど
内容はイマイチだな…
87 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:45:31.92 ID:+aqS4G680
これだけの量のパチモンハンが出来るのはVitaだけ!
88 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:45:35.91 ID:RPJNENPT0
天国よりマシ
というのがまったく褒め言葉になってないのが悲しい
90 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:46:19.99 ID:JVWIuvNQ0
ていうかニセモンハンが出れば出るほど
本家モンハンは出ないんだろうなぁと強く思わされるよね
95 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:57:11.10 ID:2z7fRQuQP
>>90
ね
モンハンもどきが何個も出てきて
あ、これはもう当分モンハンは無いなと確信した
93 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:49:25.80 ID:3qBLOVpr0
時間をみんなで共有出来ただけましでした
実況楽しかったしwww
94 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 17:51:26.95 ID:dVyxvf7U0
個人的には発表以来息してなかったドラクラが生きてたのはかなりの
サプライズだったw
97 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 18:18:59.69 ID:+txKH76v0
バンナムのガンダムゲー
ファルコムの軌跡
稲船らしいすごいゲーム
完全にゲ天の続編だな
98 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2013/02/18(月) 21:42:15.78 ID:Gk8VI3jL0
殆どのタイトルがPSPかPS3のマルチってのがな・・・
1001 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2012/12/16(日) ID:gehasoku
←オススメ!
転載元:
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1361175228/
コメント
一度味わったから免疫が出来ていたのが大きかった
事実の捻じ曲げを嫌って始めたニンテンドーダイレクトを模倣した挙句、その進行役を務める
って変な話だよなぁw
まあ、それはともかくゲーム天国と比べりゃそりゃマシだろう
あれは人格者だなんだとVITAを異様に持ち上げさせて終わりだったものw
良い事も悪い事も関係なく。
お通夜カンファの「値段アップ、3G有料化、ロンチ半分が発売無期限延期」と比べたらねぇ。
ゲーム機なんだから、ゲームの映像を流すのが最低条件だ
ソニーも学習したんだろう、ダイレクトとか参考にして
だから直前告知や放送の方法など、ダイレクトソックリになったんだろう
パクリ企業だから仕方がない
何でも一昼夜で結果出そうと思ったらダメだな…
んで一回やって評判悪かったら切り捨てだろ?
なんでも続けたら良くなるはず
ゲ天みたいにファンからの批判を次に活かすとか言っておいて
第二回はしない、企画自体白紙はいけないよ
ゲームみたいなブランドコンテンツは特に
ここから育てる気持ちがあるならまた見るけどね
実際発売日発表した訳でもなくここが初報でも何の問題も無かったし
天国よりマシと言うが正直時間長くなっただけで内容は天国と大して変わらんかった
黒字だったのって去年の夏だけじゃなかったっけ?
他の時期でそれ以上の赤字になってたような気がするんだけど
二日後にはわかる。気長に待とうぜ。
それが終わってもトリを務めるMSが残ってるからな。
それに任天堂だって何を仕掛けてくるかわからんし、また
びっくりするところから伏兵の殴りこみがあるかも。
2013年はゲーム業界のターニングポイントになる年だな。
前者は製作快調とかいってるしFF10HDにいたっては未だこの段階かよって状態だもの
ただ印象的だったのが値下げとFFとモノクマぐらいで中盤はわりと見るのスルーしてたわ
It's a sony
夏に20億の黒字になってるけど、春秋で100億の赤字
更に2012年春の時点で970億円の負債(借金、長期赤字みたいなもの)だから余裕は全然無いよ。
しかもSCEの資産(財布+預金の総額)は150億しかないから余計に余裕がない。
あのSONYが黙ってるなんて考え辛い
言いたくて言いたくてあっちこっちに漏らしちゃう体質なのに
どっからもリークがないってことは本当にないってことだよ
閃の軌跡やFF10HDの開発中も開発中の映像までだしてるあたりから察しようよ
隠し玉があったとして、それがvitaのだったらただのバカだぞ。
値下げと共に発表しないでどうするのよ。
あと、ゲーム業界のターニングポイントはグリーモバゲーうはうはの時期で
2、3年前かと思われ
天国同様でもよかったような
内容はまぁ狩りゲーばかりだけど、ソフト充実して来てるってのは見れたから良いかな、新規の映像もあったし
期待作登場前に値下げで少しは売れそうね
FF10にしろ、GEなどのモンハンパクりの狩りゲーにしろ
PS3やPSPがあればVitaがなくてもいいしな
やっぱりVita独占じゃないと買いたいソフトはまずないだろうな
「ほらみろvitaにソフト集まってきたニダ!ニダーははは」とゴキは強気に言うが、マルチばっかでは駄目だろ…。これがPSP専用ソフトで、vitaにPSP互換があったら買い替えも期待できたかもだが、すでにPSP持ってる奴はPSP版に流れるだろコレ。結果PSP版がvita版超えてますますvita専用ソフトの開発から手を引かれかねんぞ。
当のSCE自身がそれに気づいてないっていうのが滑稽すぎて
どう転ぶかは置いといて、この発表は間違いなくPSPユーザーをターゲットにしたものだね。それもモンハンが去った後もPSPで遊んでいるユーザーを重要視してる
具体的に言うと、PSP/VITA/PS3のゲームが一台で出来る事を利点として据えて、ソフトが充実している事を強調してたね(果たして充実しているかはともかく)
VITA一台でPSP/PS3のアプリケーションサービスが利用出来るのは勿論、今後PSP有力タイトルはVITAとのマルチが増えますよー。VITAなら(PSP版を購入予定である人に向けて)マルチゲームが綺麗になりますよー。GE2は前作からの引継ぎも無料で可能ですよー。PS3で出るゲームもマルチで遊べますよー等など
キャンペーンやタイトル紹介、最後のモノクマにしてもそうだけど、VITAに移行させようとする姿勢がひしひしと伝わって来たね。ゲー天のクリエイティブ()な動画とは全く違う印象を受けた
それがどうしたああしたっていうのは年度末が過ぎた頃にわかる事だね
ニンダイのパクリと言われるが、参考にするのは悪いことではないし良い線いってた
河野っちの顔もいい人そうだしもっと頑張れよと思う
まあ、まずは肝心の魅力的なVita独占ソフトをファーストが続々発表しろよと言うことなんだけどね
PSP,PS3を持ってなくてVitaを持ってるなんて人は希少種なんだし、マルチや完全版は完全にVitaの普及を遅らせる
こういうイベントで新作ネタの一つや二つ仕込むのは当然だぞ
任天堂みたいに頻繁にやってるならともかく、久々のVITAのイベントで
ソフトの新情報なしとか終わってる感パない
隔離された可能性大
ゲー天やるんだってタダじゃないんだし、これくらいならまとめて発表でも問題なかったのに
お前は一つ勘違いをしているマルチはvitaに有利には働かない。
お前が言う『モンハン去った後もPSPで(だけ)遊んでくれてるユーザー』ってのはお金が無くて3DSに移れなかったり、割れ目的のような貧乏だけどゲームしたいって人たちがメインだよ。そんな人が既に所有してるPSPにも出るマルチソフトのために、ハードメモカ込み2万5千+ソフト代なんて金額出せないし出さないよ。
※(だけ)とつけたのはお前の語るユーザー像が『PS3とマルチでもvita版に利点を感じる』という設定のため。PS3持ってたらマルチvita版にまず好印象は持たないから、最低でもPSPしか所有してないユーザーを想定しての戯れ言だろうと判断した。
勘違いしてると言われてえって思って緊張したけど、、どうやらちょっと見当違いの見方をされているよ
※21は今回のSCEの発表の意図を汲み取った見解であって、結果論では当然ないし、SCEと自分以外の目線に立った意見じゃないし(つまり成否ではない)、~だから~なるorないという意見じゃないって事を念押ししてるはずだよ
>それもモンハンが去った後もPSPで遊んでいるユーザーを重要視してる
ここはちょっと自分の考えが見え隠れしちゃったかな?
補足させてもらうと、モンハンが去った後の最近のPSPゲームを買って遊んでいるアクティブユーザーの事ね。PSPとPS3両方持っているユーザーは「重要視」には入らないって解釈で別に構わないよ。ターゲットの対象の問題であって、実際のユーザーはどうたらとかユーザー側からしたらどうたらっていうのとは別問題だからね(つまり実際問題の成否とは別問題)
それと僭越ながら意見させて貰うと、3DSに移れないではなく、ここは普通ならVITAに移れないじゃないかな?※25の考えではなくてSCEからしたらそうなるよね
マルチに関しての考えは、マルチが増えて段々頭打ちになっていくPSPと、マルチが増えて逆に活気づくVITA。SCEはこのイメージを植え付けていこうとしているんじゃないか、というのが※21での裏に隠された個人的な考えってやつかな
要は※21は、マルチは有利に働く働かないみたいな成否じゃなくて、SCEは(マルチ展開等を)これこれこのような意図や考えをもって発表したんじゃないかというSCEに対しての見解だって事を理解して欲しい
何にしてもどうなるかは後々わかる事なんだからさ、今日はニンダイを楽もうよ
やはりお前は見当違いをしている。
『モンハン去った後も~ユーザー』にかけた意見だから、vitaじゃなく3DSなんだよ。そしてユーザーの話だからSCEの思惑だのは無関係なんだ。
つまり『クレクレするくらい愛してるのに貧乏でモンハンを追いかけれなかったユーザー』という意味だ。『3DSを買えなかった』は。そこにvitaが出てくる余地はない。vitaにはモンハン無いから。
で、現在PS3も買えずモンハン追いかけ3DSを買うことも出来ぬ、PSPフル稼働な連中は大半がどんなソフト出ようがvitaなんざ買えないほど貧乏だよってことだ。
そしてお前はお前自身が、『SCEにしてはなかなかいい戦略に打って出たね』と言ってることをすっかり忘れてる。これは間違いなくSCEの見解じゃなくお前の意見だ。
だからお前が感じてる『いい戦略』というのは勘違いだよと例を交えて言ってるんだよ。お前が想像したSCEの意図じゃなく、お前自身の意見への返答だよ…。
まあなんだ。SCEの意図で俺の意見じゃないとか裏の意図だのとこんなことに必死に自己弁護してないで、肩の力抜いてダイレクトを楽しみな。しょせん便所の落書きなんだ。
うーん言い争うつもりは無かったんだけど・・・やっぱり見当違いの見方をされているよ。とりあえず長文ゴメンね
出過ぎた意見についてはやっぱり出過ぎてたね。確かにその3DSに移れないっていうのは※28の考えでユーザーの話だ
モンハンが去った後も~については少し表現が悪かったたら補足をさせて貰ったんだけど、訂正にしよう。今のPSPのアクティブユーザーを重要視してるって事。今のPSPユーザーは貧乏がメインとかそういう事ではなく現にPSPゲームを買っているユーザーね。そのユーザーが貧乏で本体買う金が無いとかモンハンそれ自体にこだわられても困るよ・・・
それと(自分の)意見(そのもの)ではないとは言ってないよ・・・
SCEと自分以外の目線に立った意見以外じゃないと書いてある通り、自分の目線に立った意見もあると述べているじゃないか。意見ではない、ではなく実際問題の成否ではないと言っているんだ
その上で「いい戦略」についての考えを※26で簡潔に述べているじゃないか。まだ(戦略の)結果も出ていないのに良い悪いでもなくそれが正しいか間違っているかなんて※28に断定されるのはおかしい。何度も言うけどそれがどうしたああしたって言うのは後々の話だと言いたい
そしてSCEと自分の目線に立った意見以外じゃない、つまりSCEの目線に立った意見と述べている通り、SCEの見解とも言っていない。これはちょっとした文句なんだけど、見方が基本はしょり過ぎなんだと思う・・・
言うなればSCEの意図を汲み取った俺の見解、妄想だよ。それを※28の現実問題、正しいか正しくないかに付き合わされても困るよ・・・
思考を文章におこすのが苦手ならまず文章書く前に思考を整理する癖をつけろ。まず誤字脱字以前に長いばかりでとっちらかりすぎで読みにくい。
26が簡潔に見えてるなら異常だ。
まずはそこから頑張れ。
『勘違いをされてる!ただしてやらなきゃ!』そう思って反射的に反論する前に『なぜ、勘違いをされてるか?』を落ち着いて焦らずじっくり考えな。
大人しい口調ならなんでも賢く冷静に見えるわけではないことにも留意しろ。テンパりすぎだお前…。
じゃあな、頑張れよ26。またな。
「マルチはvitaに有利には働かない。」だろう?
それを俺に言う事自体が勘違いさ。つまり俺自信もそう思ってるんだよ。何故か?VITAの今までの事を見たら明らかだからね。つまり今回SCEはその考えを打ち崩そうともがいた。そういう妄想をしたんだよ
それがどう転ぶかは後々わかるって事。成否じゃなく見解妄想
これからは触覚隠しきれず願望がぽろりっとボロが出たやつなんかほっとけほっとけ。ダラダラいいわけされるだけだったろ。
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