暫くは最適化しなくてもいいくらい余裕があるってことだろ
大丈夫大丈夫、ヘーキヘーキ
>>2
最適化できないと本数が売れる現世代機で発売できないじゃんw
まだ最適化地獄続けたいのか
あまり最適化しなくてもいいようにメモリ大量に載せたようなもんではあるし、
むしろ望むところなんじゃね?
つまりどういうことなんだってばよ・・・
よく分からんがそんなにでかいメモリって消費電力とか熱ってどんなもん?
>>6
消費電力・熱共に気にする必要はないレベル
ただ8GBの大容量を生かすとなるHDD等のストレージデバイスの方が足を引っ張りそうだな
>>6
レイテンシーが悪くなる可能性はありそうだな
PCでも大容量メモリは特に出たての頃はレイテンシーが
緩めに設定されてたりする
ようわからんが
会社ごとの技術力の差がはっきり出
こんなもんPS360でも出せるわって作品もあるかも・・・みたいな
シェルノサージュが量産されてしまうのか
>>8
あれは最適化以前の問題だろ
全く考えないのは駄目かもしれないけど、下手にそこ考え過ぎても和ゲーみたく凝り固まる
一長一短やね。
ただまぁ欧米どもはマシンパワーに物言わせてぶん回すようなゲーム作ってていいよ。
それを最適化していくのはアジアでやるから。
>>10
今の和ゲーは最適化じゃなくて手抜きだ
メモリ職人の給料が安くなる
コードの最適化って言ってみれば何よ
C++でいえばちゃんとdeleteせずにメモリリークがでるとかか?
>>12
その辺とか
無駄に変数確保せず、使い回せるのは使い回したり
グラフィック側なら、直接見えない部分の描写をなるべく削ったり
処理落ちとステルスのない無双が実現するのかな
家ゲーのPC移植版にたまにあるよね、大したグラフィックでも無いのにやたら重いゲーム
SCEが期待してるほど開発者はメモリを活用してくれるとは限らないって事を言いたいのかね
つまりPS4よりメモリが少ないハードが割りを食うというわけですね
レイテンシーが何か分からん奴がレイテンシーが悪くなるとか言ってるのがゲハなんだよねw
深夜に公園歩いてたら、空にレイテンシーが浮かんでて綺麗だったよ
>>1
これは一理ある
制限が無いと無駄な使い方して意味の無いことをするからなぁ
例えばメディアがBDになって容量フルに使ってるのに、ゲームのボリュームはPS2時代より退化してるゲームが量産されてる現状
正に開発者の怠惰になる可能性がある
>>23
ボリュームが減ってるのは制作の手間が増えまくってるからで、むしろ怠惰とは逆
あと現状容量が馬鹿でかいのは素材数がやたら多いとかロードのためにダミー置きまくってるとか
音声やムービーが多いとか、ほぼ全てこんなケースでこれらも怠惰との関連性はほとんどない
最初のうちは慣れずに苦労するのは
今までのハードでもあったことだろう
遊ぶ側としては面白けりゃ何でもいいよ
あれな
薄味のな
メモリはいいからコンデンサの容量を5倍にしろ
大容量に甘えて工夫を怠るゲームが出てくるだろう
って事か
>>33
日本にはその心配はないな。
多くノメーカーは360の性能、大容量に甘えることなく
自ら節約して児童ポルノゲームをPS3で作ってきたし
大容量も工夫もしない事に馴れきってる日本のオタクメーカーが
これ以上ゲームを駄目にできるとは思えない
CD-ROMの時みたいに大量にデータぶち込んで開発費上がるとか、処理落ち笛たりして、完成度低いソフトになりかねないって事かな?
メモリリーク起こすソフトは出てきそうだなw
怠惰なクリエイターが増えたらWiiUがどんどん不利になっちゃうなw
どどどどーするよ
怠惰なプログラマでもなんでも入れることで量出そうぜ、という話なわけでそんなん言ってもな
PC等もスペックがアップするにつれスキルが無いプログラマが増えたみたいなことはよく言われるけど
だからつって必要なものを何もかも作れるほど優秀な人材が足りてるわけでもない
WiiUなんかよりさらに酷い底辺ハードを心配すればいいのに
ああ~つまり8GBに慣れると
2GBしかメモリを積んでないハードには
移植どころか新規すら開発失敗してしまうってことか
よく分からんけど最近PS4にたいするマイナスな話良く聞くからなあ
心配や
>>46
PSハードは期待させたものより実際に出てくるものが必ず下回る
開発者にとっても、それは同じなんだよ
>>46
これPS4の開発が簡単すぎて他に移植する時無能な開発者が苦労するって話だろ
楽になりたいんだろ?
大丈夫だ
多分8GBは積まないw
土壇場で、こっそりスペックダウンするよ
実は開発機が8GBだ
とかいいそうだが
>>53
まあ、ps2.ps3みてればそういうのやりそうだからなー。あと、独占ソフトもほぼないだろうし。中途半端なんだよなー。
>>53
大目玉として発表したのに・・・。
帯域も発表しちゃったし、容量だけを誇張したりしてないからそれはないと思いたいけどな
かといってメモリケチると開発期間が膨大に延びるんだよな
どっちがいいのよ?ユーザー的には
>>55
買いやすい値段
魅力的なソフト
壊れにくいこと
gpuは性能使いきるだろうけどメモリ8GBとか何に使うんだ
テクスチャをハイレゾにしてメモリ沢山使ってもgpuが足引っ張りそう
>>57
ゲームしながら録画させるためなんじゃないの?
>>58
録画機能にはメモリも帯域もほとんど使わせないって感じだったでしょ
セカンダリチップにサスペンド機能や録画機能を集約させるってものだったはず
>>57
一度読み込んだデータはなるべく解放せずにメモリに常駐し続ける作りにすればあっという間に埋まるよw
無駄な再読み込みが減ってローディング時間も減るし、メモリになくても読み込むだけだから他機種との互換も取りやすい。
副作用があるとすれば、他機種でのローディング時間がうなぎ上りに増える傾向になることくらいかw
ゲーム画面の裏方でどんだけメモリさんの働きが神経質だったり雑だったりしてようが
ゲームになってりゃいいよ
720も同じでb級タイトルは怠惰な作りをするだろうけど、
xnaとかunityあたりのアホでも作れる環境で作ればおk
PS3世代の時点でクソゲーだらけだから今更いう事でもない
3Dエロゲがハイスペック必要なのと同じ理由だな
トップガンが泣いちゃうぞ
>>1
中身とスレタイの内容が全く違う相変わらずの捏造チョン豚
GDDR5なのにメインメモリと共用だから
適当に開発すると実行性能稼げないよってことかな
容量増える
↓
容量埋めるためにムービーや無圧縮音声入れる
↓
容量が足りないとボヤく
>>73
どこの神なんです?
Cellみたいにどうしようもない結果になるのはわかってるからなあ
ゲームにGPSなんてモバマスみたいな使い方しかできん
集金集金
Vitaに捨てられたGPSが化けて出てくるだけだろ
3G切捨てだっけ?
駄目なやつはどんな環境でも駄目
出来るやつはどんな環境でも最適化を目指す
>>1
メモリ多ければ多いほど最適化はラクなはずだけど????????
PCで開発して落としこむんだからさ。
今度は「メモリ8Gで10年戦う」って言うつもりなんだろう。察してやろうや
最適化せずに、結局いままでと同じようなゲーム作ってメモリに突っ込むだけの
進歩のないゲームが作り続けられるってことだろ
メモリの余裕を過信して無茶な仕様を盛り込んで収拾つかなくなる、って事だろうか
それとも、発表された仕様と違うハードが量産されて、公開済みトレーラーとの辻褄合わせで血を吐く、って事だろうか
小島はMGS4でBDいっぱいにしたけど・・・
ゲームを駄目にすると言うよりは開発者の技術低下を危惧してるだけだな
そりゃあスペック上がれば今までよりゴリ押しが効くからなあ
メモリー拡張パックに関しては対応ソフトと同梱してたしCMもバンバンやってたから
新品で買う分には問題なかったな 次世代機もメモリ拡張できるようになると面白そうだけどどうなんだろう
そういえばゴールデンアイかパーフェクトダークっていうN54ゲームを遊ぶの必要ってんで
コントローラに取り付ける振動パックと、本体に取り付けるハイレゾパックっていう、いわゆるメモリー拡張パックだったけな、これを買って取り付けた思い出ありますわあ
例えばBF3のPC中グラで60fpsで64人同時対戦だと8GBは必要じゃないの?
いかにPS3がクソハードだったかわかるよな
でもメモリは多ければ多いほどいいだろ
いらないなら使わなければいいし
転載元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1366393649/
コメント
ン
ハ
ン
奪
っ
て
す
ま
ん
な
ま、グラはこれ以上いらんしな
メモリを節約するために現場で培われてきていた技術が継承されなくなったりするのは惜しいな。
理解不能だったけど、>>42読んでなんとなく納得できた
メモリが多いと「ヌルゲーは糞ゲーだ」と言う
要するにデベロッパーってのはその程度の生き物
・8GBのメモリは膨大で最適化に失敗し易い → ??
どういうことだろコレ?>>42の言う様な下位互換に不自由するという話なのか、
メモリを使いきろうと考えるとその他のCPU性能等が不足してしまうという話なのか…。
それとも単純に「そんな無駄にメモリがあっても使い切れねーよw」という贅沢な話…?
あんだけPS2・PS3のときは「メモリ足りねぇ!」ってクダ巻いてたのに。
ありものを使わないってのは可能だが、
無いものを増やせってのは不可能だからな。
良いんじゃね、どうせ徐々に次世代機に移行して行くんだし今世代機なんていずれは……あっ(察し)
ってのと同じような状況になるのを危惧してるのか?
奴こそ制限されたなかで輝く才能の持ち主
メタルギアはMSX版で基本部分が既に完成されていて、ソリッドはグラフィックはきれいになったがアイデアの面ですごいものは出ていない
どっちも間違っとる
メモリリークはバグであって最適化の問題では無い
最適化って言ったら普通は、同じ動作をより効率的に行うようにすることだろ
計算量とメモリ使用量はトレードオフだなんて話もあるが、考えずに書いたコードだと両方一挙に減らせたりする
ダイヤルアップ接続しかなかったから、MSペイントで描いたショボい画像のDLに10分20分も待たされて、コレはおかしいと本人も気付けた
あの頃からブロードバンド接続が主流だったなら、そんな連中は永遠にビットマップを貼ったままだったかもね
メモリに制限があるPS3で一生やってろという話になるだろ
メモリが多いことは良い事なのは事実で、ただレスポンスや最適化の問題はまた別問題で、開発者の意識の問題
大体今の開発でミドルウェアを使わない事はまずありえないから、
最適化は開発ツールやミドルでやってくれるから心配するほどでも無いと思う
objective-cとコンパイラの性能がほどほど良いし、
ARCという確保したメモリを自動的に解放してくれるコンパイラ側の仕組みがあるから
プログラマが血眼になって最適化って言うほどのことをしてなくても
それなりのパフォーマンスが出るんだな。
ゲームコンソールの開発環境はわからんけど。
問題はCPUとGPUとメモリが釣り合ってなくね?
値段高くなりすぎんじゃね?
PCじゃね?
って事でしょ
これからのCSはコスパの優れたゲームPCみたいになるだろうからPCなのはいいけどメモリの話が本当ならコスパ云々じゃない
制限ある厳しい製作環境の方が
製作者は頭使うからイイんじゃね?
PS3だろうがPS4だろうが
もうゲームの質に大差ないよ
今回なら開発側が気にしてればどうということもない。
ぶっちゃけ「シナリオ:最悪の結末」が実際に起きたのは、PS3の大赤字くらいだし。
メインメモリだけならそうかもしれないけど、GPUのメモリだけでも4GB以上使うタイトルがでてきてるぞ?
けどメモリの使い方にもよるかな…。
常にフル活用とかだと、ロード長いクソゲーになりそうだが、
主要部分を常駐させる形なら、かなり良さげ。
セガサターンの拡張RAMとか思い出しちゃった。
あれは感動したなぁ…。
多い方がいい決まってるだろw
かつて強力なキバや爪、筋肉があったように
グラがキレイになるかわるに、ゲーム内容は退化するだろう。
結果ゲームの質も落ちる
って話でしょ
劣化ipadってWiiUじゃ・・・
贅沢な悩みで文句垂れてねえではよ作業しろ
あれ、確か残りの容量は会話数文字分しか余ってないんだよな。
上位のメーカーは今までと変わらず素晴らしいものを見せてくれるだろう
下位のメーカーは怠惰と言われても仕方がないだろうが手間が省けるし、リリースもしやすくなる
誰でもホームランを打てるバットがあったらそれに甘えてどんどん努力をしなくなる
PS4の性能は技術者を殺す
技術向上と性能の模範解答がWiiUだと思うわ
バッターボックスに立つまでに篩にかけられるし
バット(PS4)が勝手にホームラン(良ゲー)を量産してくれるわけじゃない
限界値を低く設定する任天堂はそれだけのものしか生み出せない
要するに始めから可能性の一つを捨てているということ
ゲームクリエイターなら良いものを世に出したいと誰もが思っているんじゃないか
速いに越したことないんだけど、別のトコが遅くて結局全体も遅いのだったら嫌だな。
※18
最も重要ながらユーザーから全く見えないトコなんだよな。スマホとかあんなん「JAVAとか使えりゃいいんでしょっ」てレベルで開発は超簡単そう。通信が遅すぎて、それより速い他を気にしなくていい気がするし。
※36
心配すべきは日本国内サードの体力の無さ。
体力より何より優秀な舵取りがいなさすぎる、ニーズを読める&掴める人が減りすぎてやばい
昔は日野クラスがゴロゴロいたのに、今じゃ日野レベルですごいだ何だ言われる始末だもん
まあ、確かに次世代箱と、PS4がメモリフルフルでゲーム出したら
WiiU的には困っちゃうかも知れんけどさ。
次世代機ではGIやレイトレが普及し始めるだろうから
シーンをボクセライズするだけで数GBは軽くいるだろ。
携帯機とかソーシャルとか旧世代機とか低性能PC視野に入れたPCゲーとかな
今と昔じゃ要求されるレベルが段違いだろ、その中で日野はよくやってる方だからすごいって言われるんだよ
まぁ、日本人の性質として制限ないとよいものつくれないよなw
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