☆おすすめ☆
＞役割を演じることに対して
＞何のアドリブ要素も発生していない
意味がわからんな
マジモンのドラマや映画、演劇は最初から役が設定されており、そこからはよほどのことでないとはみ出しません
ストーリーの動画を観るまでの足枷だものな
アドリブがなければ演じているとは言えないとはこれいかに
そんな、そもそも論をいうならCRPG自体がウィズやウルティマまで
さかのぼって否定されるからやめたほうがいい
そんなに拘るならTRPGやれよと
RPGは名前の通り
ロールプレイングするゲームだ
つまり役割を演じることに対してゲーム性が存在していなければならない
しかし日本のRPGにはそれがないのである
>>8
それならサウンドノベルの方が近いな。
初代かまいたちの夜 なんてまさにそう言うタイプのゲームだな。
自分が物語の主人公になり、その行動や台詞を選ぶことによって物語が変わっていくという。
そう言うのが一番良く出来てたのが、初代かまいたちの夜だったと思う。
>>8
ようはゲーム内の選択を自分で選ばせろってことだろ？
自由度厨はいつもそれだな
洋ゲーもメインストーリーはほとんど選択肢ないぞ
キャラメイクとステータス振り、クエストの分岐ぐらいは導入しろって思う
一回プレイして終わりじゃ売れても即効ブコフの棚に大量に並ぶだけだぞ
たぶん、主人公がプレイヤー置き去りでべらべらしゃべるようなRPGのことを言いたいんじゃね
日本の自称RPGはRPにG性が皆無
はい、いいえでキャラクターを演じたつもりゲーム略してRPG
何の問題も無い
意思決定を楽しむ作りになってないってことでしょ
ロールプレイするゲームだとわかっているなら
何故演技にゲーム性を求めるのか・・・物語の主人公の行動をロールプレイする、ゲームだというのに
そこから逸脱できなければRPGとはいえない、だなんて
ギレンの野望とかどうでしょう。
ギレンになりきって色々選択しその結果歴史が変わっていくという。
ジャンル分けでは「RPG」にされてないけど
このスレの定義で言えば立派なRPGでしょう。
RPGはロールプレイングのゲームだ
ロールプレイング部分にゲーム性が無くして
何がRPGなのか
>>20
シナリオに沿って役割を演じる、それもまたロールプレイですよ
お前さんはあまりに視野が狭い、自分の固定観念だけでRPGという枠を決めている
まさにお前がそう思うんならそうなんだろう・・・お前の中ではな、といったところだ
>>27
ロールプレイ部分にゲーム性がないのに、
RPGと名乗るのはおかしいと言っている
ロールプレイがゲームになっていないことが問題なのだ
どうせおまえらリアルじゃクズで村人殺して―とか思ってるだけだろ
おとなしく正義感あふれる主人公に従ってりゃいいんだよ
>>21
（一般的に使われてる意味の）RPGって要はヒーローごっこだからね。
そう言えば一番解りやすいと思う。
もちろん例外もある。
>>21
リアル村人は見たことないが、
ゲーム村娘には村村する
SFCの初代熱血硬派くにおくん とかどうでしょう。
いわゆるアクションRPGだけど、ストーリーの中でくにおになりきる度が高い・・・気がする。
一応途中で分岐っぽい展開もあるぞ。ストーリーは大幅に変わらないけどね。
洋ゲーRPGの基礎ってTRPGなんだろ？
そりゃJRPGは勝てるわけがないわな
ファークライ３に普通に散歩していても色々巻き込まれて大騒ぎになっていく
ってのもっと研究してからゲーム作ってほしい何のジャンルでも
屁理屈っぽいかも知れないが
RPGって大体の場合４人ぐらいを操作する事が多いよね。
それは複数の人間を動かしてるので厳密には
「役を演じるゲーム」になってない気もする。
一人になりきってこそ役を演じてると言える・・・のかも知れない。
>>1
カルフォルニアロールが向こうでは寿司なんだよ
選択肢がなくてつまらんというなら理解できるが
役割を演じることにアドリブがないからRPGじゃないとか意味不明なんだよなｗ
こういう視野の狭さって洋ゲー厨の特徴だよね。覚えたてというか知ったかというか。
DQしか知らなかった子供がFFを知って、急にはDQは子供っぽい、FFは大人向けと言い出すのと同じ。
所謂中二病。
JRPGはコマンドバトルノベルゲームと名乗れ
JRPGはRPのGではない
俺にとって糞である1人称視点を3人称視点できないゲームは自由度がまったくないんだけど
>>1
なりきりも演じてるんやで
主人公の性格をプレイヤーが演じるゲーム
RPGやな
なりきろうにも感情移入できないゲームは糞ゲーと呼ばれる
正しいじゃないか
設定した役を演じさせるのも大変なんだけどな
小島でさえ、伝説の傭兵なのに（プレイヤーが下手で）ヘボかったらおかしいってことで
スネークはブランクあったり、負傷したり、ジジイにしたりして対処してる
RPにG性が無いもののどこがRPGなのだと言っているのだ
そんなものはRPのGじゃない
>>46
RP(する要素のある)G
>>54
コ（ミック）ア（ニメ）ゲー
>>56
だいたい合ってる
言葉の意味は変わり行くもの
元々はどうだったといったところで無価値
>>47
いや、この>>1はその元々を理解してないｗ
ゴミ洋ゲ厨は声だけはでかい
こいつはアドリブを、シナリオを変えて良い演技、だと思ってそうだから、それ以前の話だろうな
むしろアドベンチャーゲームという分類にされてる
逆転裁判 の方が本来的な意味ではロールプレイングゲームに近いかもしれないな。
アドベンチャーゲームとRPGと言うのは逆の呼び方にしたほうがいいかも知れんｗ
日本のゲームのジャンル分けはハッキリ言って詐欺だ
タグを付けて検索を容易にするために存在しているのではなく
如何にユーザーを馬鹿にして騙すかにしか力が入れられていない
JRPGは絶対にRPGを名乗るべきではない
>>57
もうお前の中ではそれでいいんじゃね、他人にまで求めなければ
つまりギャルゲ紙芝居がRPGってことでおｋ？
ドラクエをRPGと呼べない人間は日本の掲示板使うな
帰れ
つまりしばいみちが真のRPGなんだな
こういうのラーメンみたいなもんだから
>>1ちゃんはちょっと頭固すぎんよ
もう一回自分の言ってる事を確認した方が良い
一つの固定概念にとらわれ過ぎて、定義の範囲を見失ってますわ
RPがGになっていないと>>1にはちゃんと書いてあるが？
ロールプレイが成立していないとは一言も書いていない
>>70
お前さんの無茶な理屈を端的に表しただけなんだがな・・・
お前さんは演技を楽しむゲームがRPGだと思っているんだろう？、そしてそれ以外はRPGとはいえないと
そしてその考えが間違っているとは考えていない、そこに問題がある
>>74
何度も書いてるが俺が言っているのは
RPがGになっていないと言う話な
今こそRPGはTRPGに回帰すべきだろう
つまり、一ゲームごとにシナリオや勝敗条件が変わるゲーム
根本のルールだけ同じにしてシナリオだけ複数の内からランダムに選択されるようにすればいい
>>71
ゲームマスターに人工知能を持たせ自分で考えてその都度展開を決めていくと。
今のハードスペックなら実現できそうだな。
問題はそれだけのプログラムが出来る奴が居るかどうかだが。
ロールプレイできないJRPGwwwwwwってのは昔からある煽り
でもだからって洋ゲー厨は同じ批判しかしないなんてのは筋違い
そんな煽りがいつまでも使われ続けるのはJRPGがそれだけ長い間進化してないということ
FPSはRPGじゃね？
一人の兵士として様々な行動を起こしていき
対戦車砲をブッパするあたりRPGだよな
未進化の可愛い姿のまま育ててる可愛いもの好きトレーナーや、対戦で｢はねる｣を指示するお馬鹿トレーナー
虫タイプにひたすら愛を注ぐ変態トレーナーをロールプレイしてるプレイヤーなんかもいる
ロールプレイのアドリブ要素ってこういう話でしょ？
分岐を増やせよ
すべての村を救わなければ魔王を倒せないとかはそろそろやめて
>>81
ロマンシングサガ１をやれ。
全てのイベントを無視してもラスボスと闘える。
ゲーム的にはPCの性格で選択肢が変化するのはあるな
ロウ、ニュートラル、カオスで選択肢が選べたり、選択肢がなくなっていたり
GURPSくらい特徴決めて厳密に演技するのはないな
日本のRPGは冒険ゲームではなく
冒険劇ムービーを観賞するゲームだからな
ぶつ森が一番RPGしてるな
>>87
テーマがスローライフなおかげでロールプレイしやすいよね
主人公(=プレイヤー)自身が戦わないのはロールプレイで重要
キャラクターを動かすゲームは
広義の意味で言えば全てRPGと言えるね
洋ゲー厨の言う進化のおかげで国民的な支持を得たゲームってあるの
嫌な状態異常をかけてくる敵を優先して倒したり
HPが1/3になったら回復したり
中ボスでは高級アイテムを無駄使いしたり
そんな役割をアドリブ入れながら演技して楽しんでいるけど
正直いろいろぶち壊したりして日本にRPGが馴染んでいったわけだが
>>1でいう本来RPGとは的論は別にそう守るべきものでもない気がするな。
ぶっちゃけ今更というか
日本のRPGの定義は、レベル・経験値の概念があるゲーム、ということだ
他所様の定義が何だろうが、関係ねぇ
堀井さんが「RPGの最大の楽しみは他の人の人生を疑似体験できることだ」
と述べてた覚えがある。
JRPGは良くも悪くもドラクエの影響を強く受けているので
基本的にJRPGと言えばそう言うゲームの事だと思うべきかも知れん。
>>93
だがドラクエの主人公はキャラがないぞ
ドラクエはJRPGの元祖とされるけども
まだぎりぎり元来のRPGの範囲にとどまろうとしている、かもしれん
ドラクエは洋ゲーのパクりって何回言えば分かるんですかね（半ギレ）
>>100
ただのパクリではないよ
>>107
実際ウィザードリィやウルティマは日本じゃ全然売れてないしな。
単なるパクリじゃ売れなかっただろうな。
>>109
Wizは売れただろう
むしろ海外より日本でのほうが評価高いだろ
っていうかWizはJRPG扱いでもいいやｗ
>>115
違うだろｗ
売り上げ激減の斜陽ジャンル
それがJRPGだ！
和ゴミ厨は淘汰されたからって洋ゲーにつっかかるなよw
MMOやってろ
>>103
まあそこに行き着くわな
しかし良く海外RPGがTRPGを元に産まれてるって聞くけど今も向こうで流行ってるのかね？
海外TRPGってD&DやT&T、トラベラーにルンクエぐらいしか知らないんだけど最近の物はないんかね？
>>132
最近かどうかは知らんけどガープスは凄い数のサプリメントが出てるとか聞くけど
日本のRPGってRoleじゃなくてRollだよな
転載元：http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1366622421/
コメント
ラ
ク
エ
奪
っ
て
す
ま
ん
な
もともとは「戦士」とか「魔法使い」とかの役割を指してたんだぜ。
おまいらも一度元祖に戻ってＴＲＰＧやろうぜ！
最近はパズドラもRPGってことになってて理解不能だは
ローレシア、サマルトリア、ムーンブルク、ムーンブルク犬のコスプレなりきりで戦ってたぞ？正直感動したわ
この前はマチやノブナガとかの幻影旅団チームが町で雑談してたし
究極的にはルールブックすら必要なくなるからな。
>コマンド戦闘式ノベルゲームと名乗るべき
>ゲームとして成立していない
>ノベルゲームと名乗るべき
？
一々ジャンル名とか気にしてないわ
ロールプレイング性のあるゲームならあるやろ
それもロールプレイングゲームや
ゲームはゲームで楽しむがストーリー攻略なんかはまさにそれ
つまり、ドラクエとかは馴染めなかったなｗｗｗ面白いが
逆にFFは良いね
最近のは本当に映画見てるみたいだがな
フリーorマルチシナリオ＋マルチエンディングのRPGって一時期めちゃめちゃ流行ったよな
イマイチ流行らなかったのかそのうち減ってダンジョンすら一本道シナリオになったけどな
要するにただの馬鹿
※14
その後に出たMMORPGなんて誰も演じてねえ上に、人気作は大規模山狩り、ナンパ、そして業者などがボットがウザーっとなってる。一番大事な雰囲気が他ユーザーのせいでなくなってる。
※11
新規ゲームのジャンルのとこ見ると笑えるよ。どこも独自性を主張して盛大に滑ってるから。
歴史は繰り返す
主人公とか物語に感情移入できなきゃ、勝手に話が進んでるような気がして
「話が勝手に進んでる」「一方的に見せられるだけ」って思ってしまうんだろうな
主人公が一切しゃべらないタイプのＲＰＧだと
まぁ全然思ってもないことを話し出したりはしないし
大体脳内補完できるから、読まされてるという感覚が少ないのだろう
ＭＭＯはなりきり会話や厨設定のキャラが許されるなら
>１の求める『ロールプレイ』に近くなる気がする
大抵は効率厨が幅を利かせるから、そういう遊びはなかなかできないだろうが
ＭＭＯはＴＲＰＧに近いかというと世界観からぶち壊しだからなあ。
過密だとダンジョン入り口で順番待ちの列作らされたり。
過疎だと業者のサクラに有料アイテム買えと煽られる。
そして基本無料のやつは飽きてきたらチャットソフト化、ただの世間話。
主人公への感情移入については「周回プレイ」とかも阻害要素かな。
※16
自分で複数キャラ名付ける、ウィザードリーや世界樹の迷宮はTRPGに近いかも（名付けたキャラに自分設定用意するタイプのプレイをする場合）。
いくら声デカくても、日本じゃニッチなのにね。
ですよ
日本のロールプレイングゲームの定義は、レベル・経験値の概念があるゲームのことだし！
役を演じるゲームだと！ただのロールプレイングだよ！
、サイコロ振ってダメージ計算するTRPGと、ミニフィギュア使ったボードのウォーゲームになったんだったか。
前者を計算自動化して1人遊び可能にしたのがRPGで、後者はSRPGになっていった感じ。
エロゲーにもRPGとかあって意味不明すぎる
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