20 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 07:33:01.17 ID:TCgFDtmr0.net
>>1
国内の主要タイトルもすべてPS4に奪われたからな
すまんな
まあそれが売れてるハードの証拠なのだがな
国内の主要タイトルもすべてPS4に奪われたからな
すまんな
まあそれが売れてるハードの証拠なのだがな
4 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 07:00:53.13 ID:TduCpRV50.net
まあ今週もPS4がWiiUより上だったら怪しいな
5 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 07:00:57.45 ID:yKuRdtff0.net
実際よく売れてるだろ
近所のゲオなんてPS4とVitaTVは新品いつも品切れ状態だし
近所のゲオなんてPS4とVitaTVは新品いつも品切れ状態だし
7 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 07:01:55.34 ID:opLMwJKi0.net
チンコンことPS MOVEは1500万台売れたし
PS2の売上は自社倉庫へ送っただけの生産出荷を使ってたし
PS1は生産数100万台突破をさも売上数かのように見せかけてたけど
PS4はちゃんと売れてるって
株主向けの発表では、数値を出せないだけ
PS2の売上は自社倉庫へ送っただけの生産出荷を使ってたし
PS1は生産数100万台突破をさも売上数かのように見せかけてたけど
PS4はちゃんと売れてるって
株主向けの発表では、数値を出せないだけ
11 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 07:18:12.52 ID:FWDJ/hHZ0.net
むしろUちゃんのほうが操作されてんだろw
あんだけソフト枯渇しててなんで1万近辺うろうろしてられるんだよw
あんだけソフト枯渇しててなんで1万近辺うろうろしてられるんだよw
12 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 07:20:19.39 ID:YFR7biRg0.net
>>11
普通に新規しか買わないようなソフトがランクインしてるからな
普通に新規しか買わないようなソフトがランクインしてるからな
13 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 07:21:11.44 ID:FWDJ/hHZ0.net
>>12
まぁ騙せてるのは日本人くらいだからこうなってるともいえるかw
まぁ騙せてるのは日本人くらいだからこうなってるともいえるかw
17 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 07:30:01.47 ID:dB+jXWjb0.net
WiiUもXboxOneもプレイヤーがキャラクター操作してるから一緒じゃん
22 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 07:37:26.98 ID:3z6JErfA0.net
国内だとメディクリとか調査会社が出してる数字は一応大丈夫なんじゃないの
ああいう所は信頼で成り立ってる訳だし一度不正したらもう商売出来ないでしょ
ああいう所は信頼で成り立ってる訳だし一度不正したらもう商売出来ないでしょ
45 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:29:39.04 ID:tLUf94OH0.net
>>22
いやさ、それ前から疑問だったんだけど、調査会社自体は信頼出来ても、吸い上げてる店のデータに
メーカー直営店からイジられた売上台数が入ってたらどうしょうもねぇよな?w
いやさ、それ前から疑問だったんだけど、調査会社自体は信頼出来ても、吸い上げてる店のデータに
メーカー直営店からイジられた売上台数が入ってたらどうしょうもねぇよな?w
50 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:38:03.24 ID:OUT7JUiJ0.net
>>45
世紀の大発見じゃんw
試しにあんたがメディクリにソニー直営店は数字をいじってますって告発してみてよw
世紀の大発見じゃんw
試しにあんたがメディクリにソニー直営店は数字をいじってますって告発してみてよw
23 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 07:38:53.59 ID:xbOlOqQN0.net
360程度には売れてんじゃないの?
27 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 08:04:19.21 ID:voLnqQYO0.net
イカのせいで糖質豚がふたばやニコニコからゲハに戻ってきてうんざり
33 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 08:25:39.08 ID:RPdATrve0.net
中古本体の数が尋常じゃないなら
中古と新品の両方の売上みたらすごいことなりそう
中古と新品の両方の売上みたらすごいことなりそう
34 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 08:32:20.20 ID:MtrQTEye0.net
実際問題ネットでしかPS4とかVita持ってる人なんて見ないよな
まぁWiiuもみたことないけど
3DS持ってるぐらいだよなゲームなんて
まぁWiiuもみたことないけど
3DS持ってるぐらいだよなゲームなんて
35 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 08:39:58.25 ID:b8pXEydG0.net
VITAは駅で結構見る
41 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 08:58:53.79 ID:3ckSuwKK0.net
それより3DSが処分価格で投げ売りされてるのが気になるんだけど(´・ω・`)
人気のハードがなんで10000~11000円で投げ売りされてるの?
買取3000円とかだし
人気のハードがなんで10000~11000円で投げ売りされてるの?
買取3000円とかだし
47 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:35:16.64 ID:ykC7/onP0.net
今の時代に操作なんてハイリスクでリターン少ないことするわけねーじゃん
ちょっと考えれば分かるよ
ちょっと考えれば分かるよ
52 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:39:29.08 ID:DEqq1CFi0.net
何一つ証拠があがってないのに
操作してるって何年も言い続けてる人達が怖い
操作してるって何年も言い続けてる人達が怖い
57 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:44:31.75 ID:sPyRKhGg0.net
>>52
統失だろ?w
統失だろ?w
55 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 09:44:19.47 ID:RIC0FCnk0.net
売れてる、高性能っていう印象操作はしてると思うよ
64 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:06:10.31 ID:9z7Wf1+z0.net
日本では売れてないから見た事なくても不思議はないだろ
67 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:10:09.02 ID:J05AsBeI0.net
廃熱に問題有るから、結構壊れて買い替え需要もあるかもね?
68 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:10:50.30 ID:b7yx1/200.net
操作してたら週販で1万程度の数字な分けないだろw
10万ぐらいにすればいいじゃん
10万ぐらいにすればいいじゃん
74 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:15:37.53 ID:RIC0FCnk0.net
米尼で結構PSNのデジタルコード買ってるよ
年間数万円くらい
年間数万円くらい
77 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:16:29.46 ID:iwaL0jyy0.net
操作されてるよ
PSPやらPS3からずっとそうだよ
PSPやらPS3からずっとそうだよ
83 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:18:21.09 ID:RIC0FCnk0.net
米尼で結構PSNのデジタルコード買ってるよ
年間数万円くらい
年間数万円くらい
85 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:20:24.05 ID:J05AsBeI0.net
震災でも売上落ちないPS、アジア含むだからかねぇ。
SCEアジアだし。\(^o^)/
SCEアジアだし。\(^o^)/
86 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:20:27.23 ID:ykC7/onP0.net
つーか前世代からだけどホリデーはMSが強いからね
今年なんか北米だけなら圧勝でしょそれでも追い付けるか分からんけど
今年なんか北米だけなら圧勝でしょそれでも追い付けるか分からんけど
90 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:30:23.11 ID:UqSVtn3k0.net
俺はPS4やWiiUよりも、未だに3DSがあんなに売れてるのが信じられないな。
もう十分普及してるし、新作の99%は幼児向けだし、そんな新しく買うようなもんでもないだろう。
毎週あの数字はかなり不自然だよ。
もう十分普及してるし、新作の99%は幼児向けだし、そんな新しく買うようなもんでもないだろう。
毎週あの数字はかなり不自然だよ。
92 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:36:35.11 ID:NTTDjEXO0.net
3DSはチョンが山ほど買っていくから
93 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:42:32.03 ID:gLJMtIZr0.net
任天堂は子供を騙す術に長けてるがCSというゲーマーを騙すことは無理だったみたいだな。
99 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 10:59:26.47 ID:i11AYWtS0.net
調査会社の数字まで疑い出すと
いよいよゲハ脳最終ステージって感じがするな
いよいよゲハ脳最終ステージって感じがするな
101 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:01:23.94 ID:+ZZE/B+l0.net
ニシ君WiiUの悲惨な現実から目をそむけるなよwww
103 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:13:43.88 ID:eFW6WEgY0.net
ハードの売上に対してソフトの売上が・・・
本体眺めるのが流行ってるのかな?
本体眺めるのが流行ってるのかな?
107 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:24:05.10 ID:3BpaHqoP0.net
ワンピースが海外で売れる物じゃないだろましてや無双だし
売れたとしても物好きかアニメ好きにだけだろ
日本でバットマンのゲームがそこまで売れないのと同じじゃないのか?
売れたとしても物好きかアニメ好きにだけだろ
日本でバットマンのゲームがそこまで売れないのと同じじゃないのか?
110 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 11:53:01.37 ID:wkgfOW8X0.net
信用できないトコは、お金の動きと黒か赤かだけを見てればいいんでしょ
112 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 12:25:44.14 ID:0pIi7ALU0.net
操作なんかされて無いよ
ただアジアの売り上げを含めているだけで
ただアジアの売り上げを含めているだけで
114 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2015/06/08(月) 12:30:24.64 ID:cEQnIkIM0.net
確かに持ってるやつ見たことないわ
1001 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2012/12/16(日) ID:gehasoku
転載元:http://wktk.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1433714178/
コメント
チョン天堂ハード絶望的に終焉まじかですわ。
任豚信者の国籍在日韓国人・在日中国人。
SONY会社を嫌う在日コリアン・チャイニーズ
3DSやWiiUなんて[ソフト販売<本体販売]の週なんか発売から数年一度もないのに
しかもSCEの[国内でのパッケージ:DL販売数]では有料DLソフトの販売数は全体の3%しか無い
ゲームソフトなしで皆何やってるの?
正解!それこそ任豚終焉レクイエム
そもそもお友達も話しかけられる人もいないでしょう?
DL販売してるからパッケージ売上だけじゃないのに任豚必死すね。なんせPSストア見たことないニシ豚宗教だからな。
PlayStation4買えない宗教任豚信者
PlayStation4買えない宗教任豚信者\^〇^/
PlayStation4買えない宗教任豚信者\^m^/
それと逆の現象がこないだのウイッチャーの時に起きて、ソフトで特筆して売れたゲームがあったにも関わらず本体の売り上げが全く影響が出ない怪現象となったという。
日本語おK 在日チョン
日本語おK 在日チョン
日本語おK 在日チョン
年間CESAゲーム白書読んでどうぞ
年間のPSソフトのDL販売率は世界25%でも、国内では3%しか無いんだよ
5000本パッケージが売れても150本しかDLが売れない、それがPSソフトの実情
なのに本体は1万以上売れるのは何故だろう?という話だよ
純粋に疑問だわ、ここぐらいだよまじでここまで頭のおかしい豚がいるのは
ゲハやゲハブログに任天堂ユーザーが沢山居たらおかしいでしょ
ここは他のゲハブログよりはるかに人口が少ないから、任天堂信者が目立つだけよ
無知は罪なり、
盲信して、公式情報に耳を傾けないのは愚か者のすることよ
「最新PS4ゲーム『夏色ハイスクル青春白書』が変態すぎて海外にリリースされるとは思えない」を記事にしてよろしいでしょうか
ただ、オレ自身はこういう他ハード叩きみたいなものは、好きじゃないんだよねぇ。
それのどこが問題なの?って感じ、いや公序良俗的には大問題なんだけど
「最新PS4ゲーム『夏色ハイスクル青春白書』が変態すぎて海外にリリースされるとは思えない」を記事にしてよろしいでしょうか
ただ、オレ自身はこういう他ハード叩きみたいなものは、好きじゃないんだよねぇ。
それのどこが問題なの?って感じ、いや公序良俗的には大問題なんだけど
アジアには輸出されるみたいだな
もうアジアの男共は全員変態でいいや…
こんな姑息なホルホルを毎年繰り返した結果が年々シェアを目減りさせることになってんだから、救えない話だね
ゴキが少ないからだろ
10万対10とか5万対10とかと比べたら10対10の場所の方が会話の通りは良いからな
SCE信者の来ないPS3スレが数年前からポケモンやマリカWiiのマッチング場所と化してるのと一緒
チョン堂ハード
他には?
PSソフトにはPS3PSPPSVPS4問わずギャルゲやエロゲ移植の作品が多数出てるみたいだが、任天堂にはその手のソフトが有るのかしら?
そもそもカグラは3DS版だと上着しか破けないが、PS版だと下着も全損して全裸可能らしいじゃないのよ
キティガイの相手はキティガイしかできないからね
ここの豚に質問したいよなぜ任天堂に対しても胸糞悪い記事があるこのサイトに飼われているのか?
もっと住みやすい場所あるんじゃないですかね
それともあれですか、なんか楽しいと思えるところがここにあるんですか?
人間は考え議論する生き物だからよ
はちまみたいな捏造してまでPSに媚びて思考放棄した可哀想な信者を小飼してるみたいだけど、普通は『良い部分と悪い部分、総合的に加味して「好きなもの」決めるものなのよ。
というかその発言、やっぱりゴキちゃん達は都合の悪いものは見えない聴こえない、悪いものは全部嘘!ってスタイルだったのね…
ゲハ速みたいな捏造してまで任天堂に媚びて思考放棄した可哀想な信者を小飼してるみたいだけど、普通は『良い部分と悪い部分、総合的に加味して「好きなもの」決めるものなのよ。
というかその発言、やっぱり豚ちゃん達は都合の悪いものは見えない聴こえない、悪いものは全部嘘!ってスタイルだったのね…
この記事だとすごい当てはまるのよさ、結局君はこんな下らない繰り返しが楽しくてここにいるんでしょ?
と思う中二病をこじらせた可哀想なネトウヨ餓鬼の集まるのがここです
今回の記事のなりからして売り上げで自分が好きか嫌いか決めてるんように思えるけどさ、それは気持ち悪いと思いますよ本当に
あの個性がないからブランド品にこる糞ばばぁみたいなものを感じる
文章内容を理解出来てないのは判ったから、日本語の変な文章に改変しないでくれ
そして、その場凌ぎの適当発言をやめてくれ
意味が通らないから
> 売り上げで自分が好き か嫌いか決めてるんように
どこがだよ、この記事タイトルから想定できる議論内容と※31の考えはかけ離れてるだろうが
「本体が売れてる」「でもソフトは売れてない」という主題に後から新しく「DLソフトも売れてない」が加わって、「じゃあ本体買ってソフトを買わない人は何をしているのか」を議論するのが正しいんだよ
PS4→140万
360→160万
現時点で日本では360より普及していない
そりゃ普通はPS4を持っていないわな
あそこで養殖されてるファンボーイってここで養殖されてるらしい豚以上に洗脳された奇恥害ばかりだからねぇ
PSの公式コミュなのに、運営がそんな状況を全く改善しようとしない、マジで恐ろしいわww
教育課程で体験した小学生3年生とのディスカッションと物理実験の体験授業に限りなく近い傾向を感じる
この最低限の人間性、最低限の知識のラインに大きなズレを見る感じ
この米読ませてもらって書いた訳だけどこの記事から取るとpsの売り上げが捏造だからって君がしてるゲームの面白さが変わると思えないしさ
嫌いなものの悪い部分を見つけたいだよね?
それすごく気持ち悪いよ
ttp://bfhstats.com/
こういうハード別のアクセス数でもわかるけど、今は全てオンラインで管理されてるんだよね
結果を出し続ける事で信頼を得てきたのに対し、昔ながらのネット工作じゃアホな客は騙せてもサード誘致など無理なのになぁ・・
ああ、もう、本当に文章を読めないやつらだなあ
その一文はどこに掛かってるよ!その発言はどこに対するどんな意見よ!
こんなの中学受験でも出そうな問題じゃないか
本当に小学生か?
いや、だから結果残せてないだろ
ソニーグループの国内情勢に関する一文や、CESAゲーム白書みたいな実数による実測値で「日本じゃ結果残せてないです」と言ってるんだから
いくらお前らが捏造したり騒いだりしようが「結果は残せてない」んだよ
分かるかな?
昨今の円安とPSがリージョンフリーである為、他所の国の人が日本まで買いに来てるらしい
その為「日本ではこのくらい売れました」と言う数字は出るけど、その全てが日本国内で使われてる訳ではない
ソニーハード画質スゲェ!!
ネットでも反応同じ!!
任天堂はゴミハード!!
任天堂ハード持ってる奴は韓国人!!とか本気でいっちゃってるネット初心者ありがちの何でも鵜呑みにしちゃうかわいそうな奴らよ
※28は※27に~だけじゃない
※27のどの範囲に対する発言かまでわかってほしかったけどね
ゲーム以外の分野でもこれだけ常識のレベルに差があったら、そりゃ高学歴は理解不能なキチガイの糞に見えるかもな
※36の「最低限の知識」って常識の事だろ?
これでもう少しスムーズな会話が出来るんじゃない?
※28の回答があまりにも可笑しくって面白かったからさ
聞くけどここにいて何か楽しいの?ここにいると自分の好きなものが決まるの?
君はゴキとか言ってるから豚なんだろうけど代表として答えて欲しいな
(会話さえ通じれば)異質な考えに触れるのは楽しいわね
自分の認識以外の考え方に触れ、内容の認識に差異があればそれをきっかけ調べ確認し、新しい知識として蓄える、だからこそ意味のある会話は大事なのよ
ゲハに関しても、私はカービィとかキノピオが好きだけど、別の考えに触れ、それらのゲームを実際に買って遊んで体験し、そして最後に「ああ、やっぱりカービィは楽しいなあ」と再確認出来る
このプロセス自体に意味があるし、より任天堂を好きになれる切っ掛けになるよ
任豚信者の国籍在日韓国人・在日中国人。
SONY会社を嫌う在日コリアン・チャイニーズ
任豚信者の国籍在日韓国人・在日中国人。
SONY会社を嫌う在日コリアン・チャイニーズ^^
任豚信者の国籍在日韓国人・在日中国人。
SONY会社を嫌う在日コリアン・チャイニーズ\^〇^/
任豚信者の国籍在日韓国人・在日中国人。
SONY会社を嫌う在日コリアン・チャイニーズ
任豚信者の国籍在日韓国人・在日中国人。
SONY会社を嫌う在日コリアン・チャイニーズ^^
任豚信者の国籍在日韓国人・在日中国人。
SONY会社を嫌う在日コリアン・チャイニーズ^/\^
豚は知識欲の高いタイプで良いこと悪いこと総合的にみて平均の高いところを目指す奴だ
ゴは顕示欲の高いタイプで自分達は良い場所にいると信じ悪いところは他所に追いやり自分が居るところを中心地にする奴だ
任豚信者の国籍在日韓国人・在日中国人。
SONY会社を嫌う在日コリアン・チャイニーズ^^
自分が対応できないものに蓋して避ける為に流してるだけに過ぎないんだわ
綺麗事言ってるのが本当に気持ち悪い
ゲハの本質なんて金儲けしたい管理人が煽り記事を持ってくる、信者どもが興奮しアクセス数が増える
これくらいだろ
相互理解という点ではゲハは悪循環しか生んでないし任天堂をより好きになるんじゃなくてソニーをより嫌いになり自分の世界に閉じこもるっていうのが正しいじゃないかな?
^\/^朝鮮堂
マイナスなものをそのままでしか利用出来ないとは物悲しい
他の記事見てみなよ、「で、どんなゲームなの?」と豚は常に聞いてるんだ
そこに何がどう楽しいと書ければ、ワンダと巨像やダクソみたいに豚界隈でも評価され人気になるかもしれんぞ
前例は多々あるからやってみたらどうだい?
うーんわざわざマイナスのとこにいる理由が分からないんですよね
こんなサイトじゃなくてもいいのに何故か人が集まる、それが不思議なんですよ
やはり人間には闘争本能的なものがあって言い争いたいから集まってるんかなぁって思う
いつでもマジにならないとつまらない人間になるよ
どんなマイナスもプラスに持っていけて、どんなときでもマジな人間が所謂勝ち組って人種になってくんだよ
恋愛とかも、遺伝子を次の世代に残す(ざっくり言うと性行為)ための過程に過ぎない余計な物とか考えちゃうのかな?こういうタイプは
回り道が楽しいんじゃないか
5月の1週目とかの大作ソフトの新作がない頃に稀…でもない程度に起こる
『ソフトよりも本体の方が多く売れる現象』は誰かちょうどいい理由を説明できるかね
「き、きっとDLが売れてるのさ…」はSCEやゲーム調査機関が「今でもPSは日本じゃパケ版の5%もDL版は売れないよ」と否定してるから無しで
そんなに気になるんならソニーに聞けば?もしくはその辺のゲーム売ってる所とか、しらみつぶしに聞けば?
社会の害悪サイトはさっさとくたばれ。
真のVITA勢としてはVITAは我々キモオタ専用機なんだから
すみわけができてちょうどいいわ。
むしろ俺たちの領域に入ってくるな
お前はまず主に3DSにVitaで絡んでくる連中を諌めてからそういった発言しようか
PCから劣化した洋ゲー
その劣化した洋ゲーからさらに劣化した和ゲー
単純に面白くないよね
据え置きだろ?人んちにいかないと見る訳無いじゃん
自分の周囲の人間数人が持ってないからなんだというんだ・・・
店でかもよ?
うちの最寄りのゲーム屋はディスプレイに3DSとPSVしか飾ってないし
嘘つくならもう少しマシな嘘付きなさいよ
嘘じゃないんだなこれが
WiiUやPS4の購入札は置いてあるけど、本体は客が見える側には一切置いてない
まあ購入札なのは3DSやVITAも一緒だけど、
横長一段のディスプレイには3DS数台とVITA1台しか置かれてない
自分が知ってる範囲だとGW(ゼノクロ販売週の翌週)4亀でトップ20にVitaのマイクラ以外全て3DSとWiiUのソフトで埋まってたのが一番最近かな。
前の週ここでもあれだけ「ゼノクロ爆死!」って言ってた奴らが居たのに次の週販が出たら任天堂派含め誰もソフトの売上の話出さないんだもん どこの派閥が害悪かはっきりわかるエピソードだったと思う
というか信用してるのは本物のバカ
発狂しすぎて怖い
あんだけハッタリ連発ステマ連発して何を信用するんだ逆にステマって言葉が陳腐になってしまうくらい流行らせたしな
ソニー信者ですらSCE嫌いな人って結構いるもんな
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