64 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:54:46.26 ID:LjZZi2pn.net
>>1
オープンワールドって言う程面白くないよな
オープンワールドって言う程面白くないよな
2 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:19:36.51 ID:aYtgXFiN.net
あまりオープンワールド関係ないような
3 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:20:56.94 ID:ovNu0i31.net
TES、FO、ウィッチャー3はサブクエでも面白いの結構あるけどね
サブクエてやるもやらんも自分の自由だし
歩き回れる範囲が広いってだけで一本道ゲーと大して変わらん
サブクエてやるもやらんも自分の自由だし
歩き回れる範囲が広いってだけで一本道ゲーと大して変わらん
6 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:24:02.08 ID:a3mefs2S.net
>>3
例えばフォールアウト4で住人からグールが湧いたから倒して来いって頼まれるクエストあるよね
おそらく無限か、あるいはほぼ無限に発生するわけ
何のストーリー性もない、ただグール倒してってお願いされて
クエストマーカーに従って敵探して全員殺して報告して終わり
これを繰り返すだけ
こういうゴミのようなクエストがゲーム疲れを引き起こしたんじゃないの?
例えばフォールアウト4で住人からグールが湧いたから倒して来いって頼まれるクエストあるよね
おそらく無限か、あるいはほぼ無限に発生するわけ
何のストーリー性もない、ただグール倒してってお願いされて
クエストマーカーに従って敵探して全員殺して報告して終わり
これを繰り返すだけ
こういうゴミのようなクエストがゲーム疲れを引き起こしたんじゃないの?
12 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:26:46.17 ID:edpb6tT6.net
>>6
それを言ったら元凶はリネージュに代表されるMMORPG全般にあると言える
それを言ったら元凶はリネージュに代表されるMMORPG全般にあると言える
16 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:30:10.70 ID:a3mefs2S.net
>>12
MMORPGの場合は人間同士のコミュニケーションが補完していたんだよ
だから許された
MMORPGの場合は人間同士のコミュニケーションが補完していたんだよ
だから許された
20 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:33:09.90 ID:VjjWN43o.net
>>6
それは昔でいえば、スライムを延々倒してお金や経験値を貯める、ってのと同じかと
クエストっってのはストーリーに絡んだり、つながっていくものもあれば、ほぼ関係のない独立した・・・
言ってみりゃその世界の日常、その中の作業に近いありふれたモノもあって然るべきかと
それは昔でいえば、スライムを延々倒してお金や経験値を貯める、ってのと同じかと
クエストっってのはストーリーに絡んだり、つながっていくものもあれば、ほぼ関係のない独立した・・・
言ってみりゃその世界の日常、その中の作業に近いありふれたモノもあって然るべきかと
5 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:22:40.24 ID:q5yFcd53.net
シナリオの進展とともに徐々に世界が広がっていくか
最初から世界は解放されていてその中でシナリオ進めるか
の違いでしかない
最初から世界は解放されていてその中でシナリオ進めるか
の違いでしかない
9 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:25:22.30 ID:a3mefs2S.net
>>5
そもそも最初から世界が解放っていったって
だいたいのオープンワールドにおいてレベルが上がらないとキャラの攻撃力やHPが低すぎてどうしようもなく
実質的に制限されてるでしょ
加えてオープンワールドは質も低い
そもそも最初から世界が解放っていったって
だいたいのオープンワールドにおいてレベルが上がらないとキャラの攻撃力やHPが低すぎてどうしようもなく
実質的に制限されてるでしょ
加えてオープンワールドは質も低い
7 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:24:02.27 ID:U3JxVG0R.net
これからは狭くてもいいから変化に富んだフィールドがいいね
設置してあるオブジェクトをフルに活用して遊びたい
設置してあるオブジェクトをフルに活用して遊びたい
8 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:24:06.21 ID:eZP5y7RL.net
むしろPS2あたりのポリゴンRPGで一本道が当たり前になったのが戦犯
スーファミまではオープンワールドみたいなことしてたんだから
PS4になってようやく和ゲーもオープンワールドRPG作れるところまでこれたかも
スーファミまではオープンワールドみたいなことしてたんだから
PS4になってようやく和ゲーもオープンワールドRPG作れるところまでこれたかも
13 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:27:52.61 ID:a3mefs2S.net
>>8
そのオープンワールドって本当に正しいことなのか?
一本道のほうが優れた体験ができるでしょ
音楽、小説、映画、なんでもいいが
ユーザーが勝手に好きな順番を選んでくことなんてない
なぜかゲームだけそれを自由度なんて言葉で肯定してるがおかしいだろ
そのオープンワールドって本当に正しいことなのか?
一本道のほうが優れた体験ができるでしょ
音楽、小説、映画、なんでもいいが
ユーザーが勝手に好きな順番を選んでくことなんてない
なぜかゲームだけそれを自由度なんて言葉で肯定してるがおかしいだろ
10 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:25:48.38 ID:k3ZvSHtA.net
3D化・・・というより、キャラがリアル寄りになったせいじゃないかなあ
あれで喜ぶのオタクだけでしょう
あれで喜ぶのオタクだけでしょう
15 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:29:48.71 ID:eZP5y7RL.net
ポリゴンRPGになっていっきにワールドマップとか減って狭まったからなぁ
スーファミとかプレステの2DRPGまではむしろ今のオープンワールドRPGの方がゲーム性が近いよ
スーファミとかプレステの2DRPGまではむしろ今のオープンワールドRPGの方がゲーム性が近いよ
17 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:30:27.63 ID:CVRm29u3.net
そもそも日本自体がオープンワールドじゃないしな
震災でもわかる通り国土の大半が山地でその隙間を縫う道路一本線路一本止まっただけで都市間の往来が完全に分断される
震災でもわかる通り国土の大半が山地でその隙間を縫う道路一本線路一本止まっただけで都市間の往来が完全に分断される
21 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:33:14.16 ID:tY/bVhbZ.net
口ではオープンワールドと言ってるが
日本人の大半のゲーマーは一本道を望んでるという大現実
日本人の大半のゲーマーは一本道を望んでるという大現実
22 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:33:44.16 ID:Qlu0XM0F.net
しっかりとしたメインクエストあってのサブクエだ。まして未完なぞ論外
23 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:33:57.28 ID:5snhtjq5.net
業界が壮大なRPGを作ることができなくなっただけ
FF15なんて10年かかってやっと
FF15なんて10年かかってやっと
24 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:34:31.51 ID:N+z73SpD.net
手抜きクエストや敵キャラの調整放棄するほどマップをシームレスに繋いだり進む道自由に選んで攻略できるようにする必要あるのかなって思う
31 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:39:41.59 ID:a3mefs2S.net
>>24
俺も全くの同意見
オープンワールドであることは
従来のゲーム性を犠牲にするに値することなのかね???
みんなもっとよく考えて
俺も全くの同意見
オープンワールドであることは
従来のゲーム性を犠牲にするに値することなのかね???
みんなもっとよく考えて
25 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:34:38.06 ID:C3MNq6sj.net
そもそもRPGの定義が曖昧な今、
RPGの衰退を語っても仕方ない
今日本で起きてる事はCSゲー全体の衰退
RPGの衰退を語っても仕方ない
今日本で起きてる事はCSゲー全体の衰退
30 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:39:15.79 ID:sv28D4Zr.net
正直オープンワールドじゃないRPGも充分日本人がへたばるくらい肥大化してると思う
たぶんPS2辺りの頃から
だから(作業量・金額はともかく)少なくとも思考・記憶の負担は少なくて済むスマホのデータ叩きつけゲーに根こそぎ分捕られた、とか
たぶんPS2辺りの頃から
だから(作業量・金額はともかく)少なくとも思考・記憶の負担は少なくて済むスマホのデータ叩きつけゲーに根こそぎ分捕られた、とか
34 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:41:14.18 ID:a3mefs2S.net
>>30
スマホゲー云々は単にゲーマーが遊びやすいとこにうつってるだけでしょ
場所が限定されるゲーセン
↓
テレビの前に固定される据置き
↓
個別にゲーム機を持ち歩かないといけない携帯機
↓
スマホさえあれば遊べるスマホゲー
って流れ
スマホゲー云々は単にゲーマーが遊びやすいとこにうつってるだけでしょ
場所が限定されるゲーセン
↓
テレビの前に固定される据置き
↓
個別にゲーム機を持ち歩かないといけない携帯機
↓
スマホさえあれば遊べるスマホゲー
って流れ
35 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:41:14.58 ID:ovNu0i31.net
てかよく考えたら昔のJRPGもオープンワールド(といって良いのか分からんが)多いよな
FFでも、ちゃんとしたワールドマップがあったやつはオープンワールドと言ってもいいかもしれん
FFでも、ちゃんとしたワールドマップがあったやつはオープンワールドと言ってもいいかもしれん
38 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:42:56.03 ID:CVRm29u3.net
日本でオープンワールドと呼べるのは北海道だけ
北海道以外の開発者にとってオープンワールドそのものが身の丈に合わないが背伸びでしかない
北海道以外の開発者にとってオープンワールドそのものが身の丈に合わないが背伸びでしかない
39 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:43:07.99 ID:fv3wtTU6.net
初代ドラクエはレベル1からリムルダールまでいけたからね
ゴーレムを倒せればメルキドにもいける
ゴーレムを倒せればメルキドにもいける
42 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:45:09.82 ID:eZP5y7RL.net
というかウィッチャー3よりおもしろいRPGなんてあるの?
46 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:47:28.29 ID:7LjQfKnW.net
オープンワールドを、飽きたり疲れたりするほどプレイしたことがない
クッソ長イベント低自由度ゲーの大作に飽きたが
クッソ長イベント低自由度ゲーの大作に飽きたが
47 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:47:31.23 ID:m+xdGC8j.net
未だにオープンワールドに対応もできない任豚堂の負け豚の遠吠えスレ
50 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:48:57.02 ID:+YVLDV3a.net
ウィッチャーやって思ったのは広いフィールド生かすなら
まだベセスダ系みたいにした方がマシなんだなと思った
ベセスダ系でウィッチャーくらいサブクエ濃いのが理想かな
レベル上げの為にサブクエ強制されるとオープンな感じはしない
まだベセスダ系みたいにした方がマシなんだなと思った
ベセスダ系でウィッチャーくらいサブクエ濃いのが理想かな
レベル上げの為にサブクエ強制されるとオープンな感じはしない
55 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:50:55.57 ID:eZP5y7RL.net
>>50
そこがウィッチャーのいいところじゃん
そこがウィッチャーのいいところじゃん
51 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:49:04.75 ID:fv3wtTU6.net
SFC時代までの古き良きRPGを継承してるのが今のオープンワールドなんだよな
53 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:50:36.51 ID:mkD1xyUu.net
日本のRPGはイベントごとにムービー挟むの止めたら良いと思う
58 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:51:58.33 ID:vGIZT9kL.net
開発費が高騰しがちだよな
リスクが高い
リスクが高い
62 名前: 名無しさん必死だな@\(^o^)/ 2016/04/29(金) 07:54:18.00 ID:CVRm29u3.net
狭い国土にバラバラに作ったマップを一本道の通路で繋いだだけの日本人が海外コンプ丸出しにしてオープンワールドだなんだと背伸びしてるのは滑稽きわまりない
古来より日本でオープンワールドを満喫してたのは修験者くらいだろ
古来より日本でオープンワールドを満喫してたのは修験者くらいだろ
転載元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1461881857/
コメント
CSの200円のDLCに文句言うような層が増えたからね
CSやってるメーカーも海外で売れるようなゲームばかりになったんだよ
グラフィックが綺麗になった一世代前から急に売れだした。
スマホ課金層とCS層は別モンだと思うけどな。
今更言うなや
俺がやりたいのはFF7みたいないろんな地域に行けるRPG
広くても街が少ない、文化の違いがない、気候や景観の違いがないRPGなんかいらんわ。
ワールドマップで良いんだよ。
プレイヤーは別物だろうがCSのDLCに文句を言ってるのはそういう層だと思う
テイルズやFEのDLCに必死に文句言ってる奴が居るが
普通のCSプレイヤーならそれがガチャ課金よりはるかに安価だと知ってるからね
オープンワールドの所為じゃなくて勝手に廃れさせて行っただけ
ユーザーが勝手に好きな順番を選んでくことなんてない
なんて書いてるけど出来ないだけだよね
一本道の売りは濃密な物語体験。オープンワールドの売りは「自由さ」と思われがちだけど、実のところは気軽さ。
前者が好きなやつは、後者を見ても「スカスカw」って感想だし、逆の場合は「物語に追い立てられている」と思うだろう。要は「RPG」という言葉でまとめられているからと、お互いを比べる事がナンセンス。
まあそれ以前に、エフェクトや絵やCVで誤魔化してるだけのスカスカのRPGを量産した結果が衰退に繋がっただけ
コイツは全てのゲームが自分の思い通りに成らないと気が済まないのか?
これもオープンワールド化して成功した例だな
ただのゴミ
和ゲーにオープンワールドが登場し出すと下げまくる
ネガキャンがこうも単純すぎるから誰もネットを信じなくなったんだぜ
今→自由度にばかり力を入れて他の点が疎かになって叩かれた
成功したオープンワールドゲーはこの他の点もしっかり作ったから成功したんだと思う
ぼーっと背景眺めながら歩くのいいよね
アクティブな敵だらけで気が休まらないヤツはダメだと思うけど
FEみたいなアンロック商法は叩かれて当然。
ただし、現在の日本の製作者は、単に追従しているだけのように感じるのが多い気はするけどね。
むしろ、FFがムービー>ゲームにしてしまった
ヒゲが昔「映画的な面白さでは映画に勝てない」って言ってたのにな
映画で大コケしといてもムービー主義なんだよなぁ…
俺は今、無性にロマサガ3をやりたいと思ってるが?レオニード入れてクリアしたい。
その頃はまだRPG面白いの多かったからな。カタリナは頑張ったな…。サラはミニゲームに夢中になってたわ。
やっぱフリーシナリオ性だよな
一本道とオープンの中間というか、上手くやればいいとこ取りが出来るシステム
ハードの進化でオープンワールド性が斬新みたいに言われてるけど
流れで言えばオープンワールド→一本道→フリーシナリオの順番なんだよね
オブリがオープンワールドを確立したけど画面が少し固まる系のロード挟んだFPSも昔からあったし、オープンワールドのよく出来たアクションゲームのロールプレイ要素入ってるだけのタイトルも多いし
日本が頑なに、ムービー、フィールド、イベント、ムービー、見たいなのにこだわり過ぎて世界から孤立してるんだし
あんなもんに人員も金掛けるんなら、別のパートに割り振った方が良い。
圧倒的にシナリオが濃くてお使いクエがぜんぜんお使いに感じないのがすごい
あと全部フルボイスで言い回しかっこいいし
体験版とは言え、この構成で出せるとなる判断基準がおかしい。
というか、今でもやってるし
他のプレイヤーも400時間とか行ってるしな
スカイリム流しながら本読んだり
ネット見たりしてるよ
こんな世界じゃロールプレイもなにもない
けどレベリング・サバイバルゲーとしては秀逸というか他に類が無い一品物
ただし完璧に楽しむなら被ダメージ・与ダメージ・取得経験値・必要経験値
取得アイテムの配置・敵の配置・VATSシステム等々、全部納得いくまで自分で調整できるスキルが必要
バニラで拒否反応示してる人に自分のFO4を一度触らせてあげたい
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