1: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:00:43.38 ID:HPa707rG0
なってませんがシコシコとペイントで作りました
cifWrqq

31: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:22:07.24 ID:zNt6fRCx0
>>1
はぁ?

77: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:40:54.57 ID:MnuGJuuZd
だから>>1にも同意する部分はあるよ
このスレでもグラフィック=面白さと思ってそうな人いるやん?

88: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:44:15.21 ID://uwpYg+0
>>1 のグラフ根本的に間違ってるから

2: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:01:40.40 ID:bphOPNJ+d
グラも中身もクソしかなくて死んだwiiU

118: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:57:29.48 ID:jFUpT0e10
>>2
未だにwiiuに粘着してるゴキブリw

3: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:02:12.82 ID:3TwseU/C0
わかるようなわからないような

4: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:02:53.46 ID:Lkhllxbn0
PC否定してコスパがどうこう言い出すあたり根は同じ

10: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:07:50.00 ID:W6QXnioTr
まあグラも重要と言ってるのを
1が曲解した結果なんだろうな

12: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:08:38.39 ID:SrR0AurKd
豚はクソグラだとゲーム性が高くなると信じこまなきゃいけないからな

13: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:10:04.82 ID:vkkcfmgVa
>>12
ゴキブリは美麗グラだとゲーム性が高くなると信じこまなきゃいけないからな
とでも返せばいい訳?

16: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:11:41.33 ID:ijqRpd3+0
技術をグラって言い換えて否定してるだけ
伝統芸の言葉遊び

21: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:14:15.19 ID:e8sVViI9a
>>16
な~にが技術だ
ふわっとした曖昧な言葉に逃げてるのお前だけじゃねえか

18: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:13:35.93 ID:4yo868d70
ゼルダもあんな言われようだがfpsかなり下げてるからな
どっちみち性能はいる

22: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:15:03.06 ID:eHsSr1qB0
豚は馬鹿だからグラだけが良くなってると思ってるんだよな

23: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:17:03.77 ID:BgQ/14+P0
ゲームだとこんな論争未だにしてるけど、テレビもスマホもどんどん高画質になってるでしょ?
求められてなきゃそうなるわけがないよね

27: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:19:08.22 ID:rucQURASr
>>23
というか性能上げないとその辺の何でもできる端末に飲み込まれてゲーム専用機というジャンルは死ぬしかない

28: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:19:55.94 ID:HPa707rG0
>>23
地デジ普及の経緯ってご存知?

37: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:26:27.76 ID:BgQ/14+P0
>>28
ハーフHDのテレビなんかまったく売れねえぞ

32: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:22:32.20 ID:NxkrzReL0
グラフィックというかハードの性能争いってユーザーが原因ではないんだけどね
いわゆる技術のハシゴってやつよ
任天堂はGCでそのハシゴから降りてギミック路線に走った
結果は言わずもがなでしょ

34: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:24:31.44 ID:Z6Bvt762M
問題は解像度とフレームレート
グラは面白ければ割と気にならない

42: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:30:00.84 ID:grE7T7E/0
>>34
それならスーパードンキーコングが売れたりしないって。
ずーっとゲーム&ウォッチだけが売れていく。

見たことないくらい綺麗な絵を動かす、
見たことないような世界に入り込むというのは、
絶対に面白い。

任天堂はそこから降りたから苦戦してるだろ。

35: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:25:46.80 ID:4yo868d70
ゲームはグラじゃないっていうのは分かるが流石に3DSレベルだとキツいなぁ
スイッチでモンハンとか望まれてんのこういうの結構あるだろう

36: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:25:51.58 ID:Lla3wQq70
グラと面白さは実は関連性ないからこのグラフ自体変じゃね?

40: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:28:23.22 ID:ZMeLENZFd
上の方が良いグラだと主張する奴はバカ



44: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:30:31.78 ID:YYa9sb4s0
>>40
何がどう馬鹿なのか論理的に説明して
馬鹿なんで全くわかりません

41: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:29:00.21 ID:5vRzYPKFd
典型的な低学歴が書いた資料だなw
バイアスかかりすぎて客観性がまるでない
やりなおし

46: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:31:27.96 ID:y8O9Rfoed
今の時代グラはある程度必要。ただグラばっかり気にしててゲームデザイン適当はダメだね。ps初期の頃はCGムービーも新鮮でやたらそこだけ無駄に力入ってるダメソフト多かったけど、今は流石にユーザー目が肥えてるし、わざわざ作るバカ会社ないだろ

49: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:32:16.53 ID:R2Ita0XRK
グラフィックと内容が良い>内容は良いがグラフィックは悪い>グラフィックは良いが内容は悪い>グラフィックと内容が悪い
だと思ってるけど違う人居るのかな

55: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:33:44.43 ID:4yo868d70
>>49
まぁそれだな

54: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:33:40.94 ID:BgQ/14+P0
まずグラが足切りラインとして存在してるってのが感覚的に近い気がする

61: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:36:08.46 ID:Lla3wQq70
面白いってのがかなり広い意味のボヤけた言葉
「面白さ」の中にグラや脚本やキャラデザや音楽がある

62: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:36:26.75 ID:YYa9sb4s0
任天堂信者の脳内
任天堂:グラ70点面白さ120点
ソニー:グラ90点面白さ30点

現実
任天堂:グラ70点面白さ80点
ソニー:グラ90点面白さ80点

71: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:38:23.51 ID:MnuGJuuZd
>>62
そもそもゲームの面白さとグラフィックを同列のように語ることが間違ってるでしょ…
グラフィックはあくまでゲームの一要素なんだから

67: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:37:26.61 ID:KF/oHYVV0
グラフィックが良い=面白いは無い
聖剣伝説4が当時グラフィック綺麗だったけども糞だったし仮にPS4でHDリマスターされて綺麗になっても糞だと言い切れる

75: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:39:46.27 ID:Lla3wQq70
>>67
色々な要素が合わさって出る結果が「面白さ」って事ね
要らないわけじゃないだろ?

72: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:38:27.88 ID:gXXTZN0od
グラ糞だった昔の方がクソゲー乱立してた模様

73: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:38:43.49 ID:qtdqDAmx0
グラに頭打ちがあるのは同意たが世代が進むごとに頭打ちが発生するラインも上昇するよね?
任天堂のハードはどの世代でも頭打ちに辿り着いてないよね?

81: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:41:50.28 ID:UHzuBG5o0
「グラなんて必要ない」わけがない
3Dグラフィックのオープンワールドゲーは
ハードパワーありきのゲームデザインだろ
PS1とかじゃ絶対に無理

83: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:42:06.94 ID:Op3fLDMp0
解像度やフレームレートをグラに含めないとか言ってる奴が上にいてワロタw

96: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:47:25.41 ID:GqxxPgQb0
>>83
グラという言葉にそれらを含めるという厳密な定義はないよ

99: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:49:56.33 ID:Op3fLDMp0
>>96
ゲハで皆が納得するグラの定義を決めようぜw

86: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:43:24.86 ID:zH6Vo5Qk0
ゼルダの様にデザイナーが拘り抜いた絵作りを「テクスチャが荒いからクソグラ」と言う奴もいれば、ドラクエ11の手抜きグラを見て「ゼルダより綺麗だ」とか言っちゃう奴もいる

90: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:45:18.87 ID:GP0irT1K0
けものフレンズのしょぼ3Dでも
ヒットするんやで

94: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:46:49.36 ID:5vRzYPKFd
>>90
でもWiiUは爆死した
それがすべて

91: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:45:54.94 ID:SazoCV5Nd
俺グラはWiiぐらいで十分だわ

103: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:51:33.96 ID:SazoCV5Nd
ゲームに集中してたらグラは気にならない

106: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:52:36.02 ID:5vRzYPKFd
売り上げは嘘をつかない
結果がすべてを証明してる

108: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:53:52.22 ID:YYa9sb4s0
まあ今さらPS2Wiiのグラじゃどんなに面白いゲームもやりたくないわ(テトリスとかは除く)
WiiUレベルあれば合格

110: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:54:11.40 ID:p+tLYgzm0
グラの良さでゲームへの没入感は全然違うけどね

112: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:54:40.39 ID:Kc7XJdMY0
グラフ3番目の至上主義者は、海外ゲーを持ち上げるけど実際に買うのはファルコムやコンパのクソゲーなんだよな

115: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:57:04.79 ID:Fdlq6Eh30
野球やサッカーゲームはリアルなグラがいいな

116: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:57:12.76 ID:AUIxkQyZd
技術的に凄いかどうかで感動してるの?君達って
CGの凄さを体感したいならディズニーでも見てればええんでない?

128: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:02:54.69 ID:y3LPQxmK0
>>116
はぁ?グラが面白さじゃない!!???
じゃあ面白いサザエさんでも見てろ老害!!

117: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:57:21.87 ID:bbQ6CnPU0
グラフィックにしてもセンスの有無は大きいと思うんだ
それはそれとしてむやみやたらと見にくいゲームやめて

122: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:00:46.41 ID:5vRzYPKFd
豚が大絶賛していたスプラトゥーンより豚が言うグラだけのクソゲーアンチャの方が売れてるし評価も高い
これが結論

129: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:03:02.23 ID:zH6Vo5Qk0
>>122
クソグラポケモンの方が売れてる

これが現実

123: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:00:50.83 ID:YYa9sb4s0
一発ネタ的なインディーはしょぼくていいけど
5000円以上の普通のゲームならいかんよ

124: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:01:50.44 ID:/qFC3mt6d
グラはあくまでゲームの要素

グラが良いから好き←わかる
グラが悪いから嫌い←わかる
グラが良いから神ゲー←間違い
グラが悪いから糞ゲー←間違い

127: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:02:38.10 ID:+Hz/3fKT0
グラが悪いから糞ゲー

あってるだろ

132: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:04:03.32 ID:f36LcBA/0
ゴキちゃんがFF15が糞ゲーと認めてるとことは評価しようwww

135: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:04:55.72 ID:bloiLCZF0
グラ手抜きしたっておもしろいゲーム作れないだろ

136: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:05:39.75 ID:Fdlq6Eh30
グラがめっちゃ必要なゲーム
そうでもないゲームってあると思うから難しい話になりそうだ

139: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:07:02.08 ID:WtdB0lzGd
売上じゃなくて面白さのこと言ってんじゃねえの?
売上で言うなら絶賛してるゼルダなんてポケモン未満のゴミクズだけど

142: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:08:09.19 ID:qtozGs2T0
何に対してもクソグラクソグラ言い過ぎなんじゃないかと
そんなん言われたらメーカーも無理して自爆するし、グラ気にしないユーザーにとってもただただ気分悪いだけだろうし
そんなんだからグラ気にしない奴が他所に行っちゃうんだよ

148: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:10:08.09 ID:zGMd4nln0
>>142
グラ気にしない奴が他に行くところってスマホ?
また違う理由な気もするが

144: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:08:21.72 ID:GP0irT1K0
テトリス4億9500万本だってよ
これ抜けねえな

147: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:09:54.95 ID:Op3fLDMp0
面白いかどうかなんてプレイしてみないとわからないからな
一方グラは遊ばないでもわかる
だから重要だということ

152: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:11:20.07 ID:SazoCV5Nd
>>147
確かに興味を持つきっかけとしては重要だね

151: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:11:17.21 ID:WtdB0lzGd
豚の言う糞グラのポケモンとゼルダどっちが面白いの?

153: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:11:26.84 ID:f36LcBA/0
シリーズ累計ならマリオは何億本なんだ

154: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:11:48.44 ID:Fdlq6Eh30
グラがすごかったら素直にスゲーってなるし
面白いゲームだったらグラぼちぼちでもいいし

720pくらい出てりゃいいんじゃね?

165: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:17:02.42 ID:O9kgK++V0
これ以上の進化はいらないな さすがにクソグラなのは嫌だけど優先度があるからな

171: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:20:16.26 ID:Lkhllxbn0
じゃあ昔の神ゲーを今風にリメイクするだけでミリオン間違い無しではないか
やったね!

172: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:20:27.14 ID:zGMd4nln0
なんでポケモン
しかも累計勝負って…
だったらそこらのスマホゲームはポケモンより面白いことになっちゃうけどいいのか

173: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:21:26.52 ID:zH6Vo5Qk0
>>172
累計じゃなくても毎回アンチャーテッドより売れてるんだが?

177: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:23:10.87 ID:Mj7EHRacd
アンチャーテッドみたいなグラは超一流で他は三流みたいなゲームがチヤホヤされる時代っていつまで続くのかね

192: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:35:16.55 ID:nkpR2A570
GTAはNFSを潰した・・・

194: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:35:51.66 ID:JmHuhUGyd
ポケモンが出てるハードは順調に売上を下げてGTAが出てるハードは順調に売上を伸ばしてるよ?

197: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 22:37:44.99 ID:F4LrjtjpM
>>194
じじじじGTAが出てるハードって何?PSだけじゃないよ?箱にもPCにも出てるんだよ?www

80: 名無しさん必死だな 2017/03/27(月) 21:41:42.94 ID:QYpeG3mLa
どれもこれもグラはいいけどゲーム性がアレなゲームが悪い(暴論)

1001 名前:名無しさん必死だな 20xx/xx/xx xx:xx:xx.xx ID:gehasoku
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引用元:http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1490616043/