1: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 07:47:22.69 ID:JG1IEkhV00404
PS信者「ゲームはフォトリアルなグラフィックじゃないと糞」



メタスコア

ゼルダBW 97
ペルソナ5 94(まだ途中経過だが)

今年発売したゲームのツートップに。
売上もシリーズ最高クラスの勢い。

19: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:04:48.06 ID:N0oLV2zSK0404
>>1
いや、ゼルダやペルソナ5グラ頑張ってる方だろ特にゼルダ

ある程度のグラは必要な作品とか、グラがかなり微妙でも成り立つ作品とか色々あるんじゃないかな

2: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 07:50:25.33 ID:zI81fDx3d0404
ゴキがFF15持ち上げてP5とゼルダ叩いてた事実な
見る目なさすぎるだろ
ゲームしないから仕方ないのかな

69: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:59:28.67 ID:gKWaIk6B00404
>>2
P5を叩いてた事実がどこにあるのでしょう
病気?

3: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 07:50:33.12 ID:/7kUZveCa0404
日本人は浮世絵から解るように大昔からディフォルメ文化だから
フォトリアルでは海外に勝てないよ

この二作の様に得意分野で勝負すべき

4: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 07:52:53.05 ID:JG1IEkhV00404
要は表現方法の違いだから

フォトリアルのが優れてるなんて事はない

5: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 07:54:07.12 ID:1nd4IdMWa0404
フォトリアルフォトリアル言ってる奴のがよっぽど海外コンプレックスだよな

ゼルダもペルソナも海外のがグラフィックを誉めてる

7: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 07:55:39.92 ID:1nd4IdMWa0404
PS信者「アニメより実写映画のが優れている」

って事だしなw

8: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 07:55:49.01 ID:H1M0p1nn00404
グラグラ言ってる方がむしろ異端
重要なのはデザイン

9: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 07:57:33.34 ID:Auhi14f000404
だからといって、3DSのクソグラゲーが認められたわけではない

12: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 07:59:09.71 ID:1nd4IdMWa0404
ペルソナ5はめちゃくちゃ売れそうだな

海外アマラン一位だぞ
売り切れてるし

13: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:02:12.90 ID:/AehfMB200404
別に常に最高峰のグラを求めてるワケじゃなくて
3DSのようなクソグラでゲームやりたくないっつうだけなんだが

16: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:02:47.63 ID:JG1IEkhV00404
フォトリアルの何が面白いんだ?
んなもん現実でさんざんみてるだろ。

ゲームや中ぐらい現実離れしたものを見せてくれよ。

32: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:11:00.88 ID:N0oLV2zSK0404
>>16
写実主義の限界を感じて抽象的になっていく流れみたいだな
写実はリアルなゾンビ物とかFPSを求めている人に向いてるんじゃないかな
何が合うかは結局は作品によるのだろう

17: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:04:29.43 ID:yXw7gqIva0404
急に糞グラじゃなければ良いとか言い出してワロタw

プライドも糞もねーなゴキは

20: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:06:21.35 ID:C0FkPjel00404
この例えならマインクラフトの方がいいのでは
あれは別の意味でハード性能必要だけど

23: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:06:57.17 ID:M0T7nJka00404
え、ちょっとまってくれって
洋ゲーみたいなグラを上グラって言ってるわけじゃないんだぜ?

ゼルダのグラ?ヘドロ?が
四女神オンライン以下なのをまず理解してくれよ

24: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:07:02.28 ID:nC4PsOdWd0404
白騎士の例もあるし実際のグラそのものじゃなくてハードを見てグラを語ってるんでしょう

26: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:07:34.00 ID:uBFtCYpdM0404
つうかゼルダもニーアもグラ良いだろ。
糞グラって言うのはモンハンみたいなのを言う。

27: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:09:18.88 ID:1gI3hQG700404
FF15とかいう産業廃棄物息してるか?

30: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:10:20.04 ID:M0T7nJka00404
>>27
ちょ、マテヨ
産業廃棄物に売り上げ負けてるってつまりそれってよ!!!!

31: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:10:52.79 ID:yXw7gqIva0404
ドット時代のがまだ各社個性があったよな

今は同じ方向ばかりみてる作品が多い

37: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:14:09.36 ID:N0oLV2zSK0404
>>31
和ゲーの表現は幅広いと思うぞ
洋ゲーにもボダランとかあるけど、洋ゲーはデザインが似たり寄ったりなのが多い印象

35: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:12:28.87 ID:4bofTKvRd0404
任豚のグラフィックコンプレックスもここまでくると狂気だな
一生ファミコンでもやってればいいんじゃね?
それか任天堂に今よりもっと低性能ハード作れって要望送るか

36: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:12:47.63 ID:meAH0PVB00404
ゼルダのグラはフォトリアルでは無いけど芸術的
フォトリアルの海外オープンワールドとそもそも比較すべきもんでない
実写映画とジプリアニメ、ディズニーアニメのグラフィックを比較する意味が無いのと同じ

39: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:16:12.24 ID:8KYzSLdvM0404
トゥーンが嫌だったらアニメなんて見ないよw
和ゲーにはトゥーンが合ってると思うけど少ないね。
海外のツール使えないから作るの大変なのかな

40: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:16:27.60 ID:831+kn6A
「ゲームはグラだけじゃないからいろんなあり方があっていい」という人と
「グラもゲームのうちだから手を抜かず全力をだすべき」という人がいる

食事でいえば「うまけりゃいいんだよ」派と
「装飾や雰囲気などのこだわりや豪華さも大事」派みたいな

197: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 14:48:43.64 ID:K0GgAMdld0404
>>40
その例えは違うな
グラガグラガ言って馬鹿にされてる奴らを言うなら
「料理の本質は食器とテーブルの価格」くらい馬鹿なこと言ってる

41: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:17:14.84 ID:yXw7gqIva0404
今回のゼルダはジブリスタイルって海外レビューでやたら言われてたな

当たり前だよなマリオやリンクって宮本の発想を元に煮詰めたの小田部羊一だろ?

42: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:18:54.97 ID:uufzs03Ma0404
グラフィックもある程度の水準はいると思うけどね
グラフィックだけで力尽きるのが問題なだけで

44: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:19:58.81 ID:tmCU4E0J00404
アニメとか全く見てないから敬遠してたんだがペルソナ買おうかな

45: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:22:19.92 ID:JG1IEkhV00404
確かにジブリっぽい

スカウォ→ラピュタ

ブレワイ→ナウシカ

46: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:22:48.81 ID:xgYo7Rz100404
P5はメニュー画面動かしてるだけで楽しい

47: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:26:08.64 ID:dkRKYVq/d0404
ゼルダ綺麗だと思うけどな
ベクトルが違うだけで
騒がれてるから買ってみたけど、第一印象綺麗だと思ったし

50: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:30:18.44 ID:oIEcLm3Q00404
ゼルダだってあのハード性能の中では出来る限りのグラフィック目指したんじゃないの?
switchがPS4/ONEレベルの性能だったらちゃんとそれに合わせて、グラフィック手を抜かないと思うけどなぁ

199: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 14:50:58.49 ID:K0GgAMdld0404
>>50
ゼルダはゲームとしてやりたいことを表示する最高の表現として今のアートを積極的に選択した
内容のためにグラを妥協して落としてああなってるわけではないから性能ガーなハードであってもあの絵になる

53: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:32:33.83 ID:VySczooD00404
風タクは好きだけどスカウォのグラは中途半端にトゥーンに寄りすぎてあんま好きじゃない
Botwで洗練されたと思うわ

54: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:32:55.41 ID:RsOWD07hd0404
グラに定評のないシリーズだから見逃してもらえるだけで
逆にグラに定評のあるシリーズがこの程度でも許されるのかってこれらと同じレベルに落としたら袋叩きにされる
要はハードルの高さの違い

56: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:37:46.24 ID:P/Jx66vpd0404
>>54
ほんとこれ
期待値が低く甘々査定されてることに気付いてないんだろうな

57: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:37:59.99 ID:1cahubF1d0404
いくらグラフィック良くても「面白いゲーム」にはならないからな
グラフィック至上主義者は「クソグラはやる気がおきないクソゲー」と言うけど
やらずにどうして見た目でクソゲーと判断するのか

58: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:38:06.60 ID:GTHR1soaa0404
いまやフォトリアルなんてある程度は金掛からずに作れる
魅力あるトゥーンのが難しいと思う

61: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:40:23.19 ID:xMNUiUIV00404
グラに定評があるシリーズって何だ?
FFなんてグラの進化に比例して糞ゲーになってるじゃねぇか
FF6や7の方が未だに海外人気高い

63: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:50:51.28 ID:FGqkS7CxM0404
>>61
COD、BF、アンチャ、ラスアス、ホライゾン、ゼルダあたりか
ゼルダは俺は良いグラだと思うし金もかかってると思う。

71: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 09:00:28.43 ID:miYErVlL00404
どっちがいいとかは無いよ
大事なのはゲームに合った表現方法

72: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 09:01:06.49 ID:1gI3hQG700404
テイルズはなぜトゥーン路線を貫かなかったのか

73: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 09:01:53.50 ID:Tw9MyjWpM0404
>>72
金がかかるんじゃね?

74: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 09:02:34.33 ID:lt6goQbGd0404
MSに金もらえないもんな

77: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 09:16:19.56 ID:Du1E03wPa0404
フォトリアルはゴール見えてるけどデフォルメはまだ可能性色々あるから

78: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 09:22:45.27 ID:P6cG8Dai00404
ディスプレイに映す以上どうしても視野角が狭いのがな

82: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 09:26:04.52 ID:owHQmplB00404
そもそもゼルダのグラは素晴らしいだろ
スペックのために簡素化されてるってだけで

85: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 09:35:48.95 ID:dPTFUvWA00404
グラを優先してたらBotwはおそらく世に出ることはなかっただろうな

86: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 09:35:49.48 ID:/AehfMB200404
グラだけが良いゲームなんて誰も求めてねえよ
グラ「も」良いゲームを求めて何が悪いのかっつうの

てか今どき、ある程度の水準のグラは出来てて当たり前でしょ
つまり3DSとか論外

88: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 09:41:13.81 ID:jBBSORGE00404
「ゲームはグラじゃない」
じゃなくて
「ゲームのグラはテクスチャやら画面の解像度だけが基準じゃない」の間違いだろ

89: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 09:42:19.79 ID:HCQ2RlVAx0404
解像度とグラは別だけどな
とは言え流石に240Pだと出せる情報が少ない
480~720ぐらいなら十分

91: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 09:42:41.00 ID:HfjGghAt00404
次世代のゲームは
プリキュアの3DCGパートくらいのグラフィック出せそうだな

92: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 09:45:49.11 ID:V2Fxk7Cx00404
>>91
と言われても分からないw

94: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 09:50:05.12 ID:dzbsuoeb00404
フォトリアルが当たり前になって、
色んな表現が模索されるようになったらいいね

100: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 10:04:41.17 ID:RbIR5Q9s00404
ぶーちゃんはゲームなんかより人形のほうが好きなんだよ。
ゲームはいらないから人形いっぱい出して下さいだって

107: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 10:45:09.17 ID:ytYgnuOk00404
ブルーリフレクションは凄いってことになってるから
下手に叩けないんだよね

109: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 10:53:34.75 ID:hyCkUBHH00404
ゲハではきっと塊魂もクソグラって言われちゃうんだろうな

110: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 10:53:57.39 ID:TF/6DstUd0404
ペルソナはグラフィック綺麗
アニメ系グラフィックの最高峰

112: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 10:54:52.70 ID:TF/6DstUd0404
ゼルダはグラフィックしょぼい

114: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 10:56:20.87 ID:qstSm9Qha0404
3DSだけは許さない

118: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 11:03:47.26 ID:cB+yS8ENd0404
ゲームの本質ではないが客寄せ要素としては強力だぞ

121: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 11:15:31.62 ID:EDELqwtna0404
綺麗なグラと広大なオープンワールドにもだいぶ慣れたというか飽きてきたからな
フォトリアルな作品はそれだけじゃ評価されなくなってきてる

125: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 11:24:49.58 ID:6+Je3Z5ta0404
ブルーリフレクションのグラ汚い

128: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 11:46:32.91 ID:XgqtKTIzd0404
そらそうよ
外出れば実写じゃん

ゴキブリは外に出ないから実写に近いのがありがたいんだろう

135: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 12:02:05.50 ID:2ldvkX7v00404
ペルソナ5売ってゼルダとスイッチの買う足しにしたが
P5またやりたくなってきたわ やっぱ名作は中古でも高いわw

137: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 12:05:05.47 ID:HQJd8DNca0404
>>135
完全版そのうち出るでしょ

138: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 12:09:28.70 ID:POxZiesGF0404
ペルソナ5はクソゲーだったけどね

141: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 12:13:51.68 ID:zaFLpBthd0404
FF15信者とP5信者の争いは酷いよ
見てる方は滑稽だが

146: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 12:21:20.82 ID:H5SNplkq00404
>>141
そんなん見たことないけどな
そもそもFF15信者なんておらんだろ

147: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 12:21:55.13 ID:zaFLpBthd0404
任天堂はグラの優先度を3番目あたりに置いてるイメージ
時代に合わせて前後してる
決して蔑ろにしてるわけではない

152: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 12:30:29.47 ID:PsP8aXQ/a0404
メタスコアって分かりやすいよな
本当に面白いのはちゃんと評価高いし
グラだけのゴミだなと思うやつは評価も伸びない

153: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 12:32:22.43 ID:JRLELBV7d0404
最近ペルソナ3と4をPS2でやったけど面白かった
PS4のゲームより楽しめたしグラなんか関係ないね

165: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 13:04:05.62 ID:f6bKlZJ9M0404
>>153
グランツーリスモのような高精細で写実的なグラに必然性があるタイプのゲームじゃないかぎり
国内ユーザーに好まれるゲームの大半はPS2やGCぐらいのスペックで表現できるグラで充分だわな

155: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 12:35:02.03 ID:TqR1d3+Cp0404
アニメ映像はグラ評価にはいるよね
プリレンダムービーでグラを語る人ばっかだし

166: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 13:04:25.84 ID:qTHFvjIr00404
ゲームはグラ[だけ]じゃない

これで正解だろ

169: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 13:08:05.54 ID:U82lZyW5a0404
ペルソナは3Dグラは悪いけど2Dグラというか2Dアートは史上最高でしかも出番が多いのであんまりグラ悪いと思わんな

ペルソナは除外して

172: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 13:17:33.42 ID:AfxVZApK00404
ドラクエははやくも笑われてるけどな
もちろんPS4のほう

173: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 13:24:37.88 ID:k3nEbziQ00404
>>172
なんで?

181: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 13:54:45.08 ID:/zGp0rvJ00404
グラフィックを単純に精巧さだと捉えてる奴は視野が狭すぎるんだよ
=表現技法なんだからデザインセンスの有無で見ないと

あ、スペックは必要ないというのはただの言い訳な

183: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 13:58:52.57 ID:f9sVrzp400404
ゼルダは色少なすぎだろ

189: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 14:07:39.01 ID:BwG7JihEd0404
やっとグラを気にしないでいいくらいのハード水準になってきたってことだ

193: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 14:27:33.99 ID:f9sVrzp400404
モンハンは進歩してないよな

194: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 14:28:25.30 ID:BSZ8jbl600404
ゴキがアトラス叩くのは恩知らずだなーといつも思う

203: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 14:57:45.68 ID:V2Fxk7Cx00404
食器は大事だよ

18: 名無しさん必死だな 2017/04/04(火) 08:04:46.56 ID:4mHUxNVM00404
少なくとも3DSの様なクソじゃなけりゃ良いよ

1001 名前:名無しさん必死だな 20xx/xx/xx xx:xx:xx.xx ID:gehasoku
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引用元:http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1491259642/