1: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 12:47:04.43 ID:7cIKWjMq0
・理由
wiiの時と同じ
枯れた技術、低い性能の天井が見えたハードで開発が慣れると競争から置いてきぼり
国内メーカーはダークソウルやメタルギアでやっと評価を取り戻しつつあるのにまた衰退してしまう
世界と戦える日本の技術を維持するためにもスイッチは二番手、三番手が好ましい
wiiの時と同じ
枯れた技術、低い性能の天井が見えたハードで開発が慣れると競争から置いてきぼり
国内メーカーはダークソウルやメタルギアでやっと評価を取り戻しつつあるのにまた衰退してしまう
世界と戦える日本の技術を維持するためにもスイッチは二番手、三番手が好ましい
26: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:01:03.15 ID:nGo8sbkg0
>>1
これ言ってるゴキよく見るけど明らかにpspのせいだろ…
これ言ってるゴキよく見るけど明らかにpspのせいだろ…
39: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:05:05.21 ID:1BX8A0Br0
>>1
で、その高性能のPS4を生かした和ゲーってどれ?まさかFF15?
で、その高性能のPS4を生かした和ゲーってどれ?まさかFF15?
336: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 18:47:50.15 ID:qp6vmPVM0
>>1
エンドユーザーが決めること
エンドユーザーが決めること
348: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 20:31:47.66 ID:I/5f/jlDd
>>1
日本メーカーで世界で通用してる
ソフトを一番多く出してるのが任天堂w
日本メーカーで任天堂より
世界でソフトメーカーなどない
日本メーカーで世界で通用してる
ソフトを一番多く出してるのが任天堂w
日本メーカーで任天堂より
世界でソフトメーカーなどない
2: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 12:48:51.37 ID:xNwHDY3v0
ほんとに技術力勝負したいならPCゲームをもっと開発しないとだめ
PSみたいな特殊環境にこもってたせいで差をつけられたわけで
PSみたいな特殊環境にこもってたせいで差をつけられたわけで
6: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 12:50:48.81 ID:7cIKWjMq0
>>2
PS4の開発環境は互換性の点からPCでまず開発が行われ、CS向けに最適化されてる
だからスチームとのマルチも増えてる
PS4の開発環境は互換性の点からPCでまず開発が行われ、CS向けに最適化されてる
だからスチームとのマルチも増えてる
3: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 12:50:00.38 ID:5IC6tgKQ0
メタルギアて
5: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 12:50:32.27 ID:lHFonsrnd
海外で売りゃいいんだから日本で売れてなくてもいいっていつもいってるじゃんファンボーイが
7: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 12:53:18.53 ID:7cIKWjMq0
>>5
目先の利益ばかりを追い求めるコナミみたいな会社だらけになってしまう
低コストで作れる、純利益は多い
これだけ見れば聞こえはいい
だけど長い目で見れば絶対に損
10年後に手痛いしっぺ返しが必ずくる
wiiかららwiiUの移行した時のようにノウハウは必ず培っていなければならない
目先の利益ばかりを追い求めるコナミみたいな会社だらけになってしまう
低コストで作れる、純利益は多い
これだけ見れば聞こえはいい
だけど長い目で見れば絶対に損
10年後に手痛いしっぺ返しが必ずくる
wiiかららwiiUの移行した時のようにノウハウは必ず培っていなければならない
8: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 12:54:10.94 ID:lHFonsrnd
>>7
いや、だから海外で売れてるからいいんでしょ
だから日本で1位だろうが2位だろうがサードはPS4で出し続ければいいじゃん
いや、だから海外で売れてるからいいんでしょ
だから日本で1位だろうが2位だろうがサードはPS4で出し続ければいいじゃん
10: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 12:54:52.10 ID:KM5hL6UV0
3DSみたいな携帯機が売れる国内で
何言っても無意味だな
何言っても無意味だな
12: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 12:55:29.27 ID:GVaN+4o1d
任天堂信者だけどそれに何の問題があるの?その技術や競争ってのも所詮グラフィックの話だろ?
なおAIに関してはどう足掻いても追い付けないので考えない方向で
なおAIに関してはどう足掻いても追い付けないので考えない方向で
22: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 12:59:20.75 ID:7cIKWjMq0
>>12
グラフィックだけではない、オブジェクト、物理演算など
グラフィックなんてものは見た目の総称
画面にうつしだされるのは視覚的効果において無視できるものではない
グラフィックだけではない、オブジェクト、物理演算など
グラフィックなんてものは見た目の総称
画面にうつしだされるのは視覚的効果において無視できるものではない
14: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 12:56:41.42 ID:Qw9gh23Fa
後ゴキブリは大好きな洋ゲーやればいいじゃん
うちらは和ゲーやるからさ
それでWinWinじゃん
うちらは和ゲーやるからさ
それでWinWinじゃん
19: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 12:58:28.50 ID:7eHItgM/a
おもしろければ何でも良いわ
30: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:02:15.32 ID:qC4aV3tc0
携帯機といて3DSから桁違いに飛躍できるのになんで技術面でケチ付くのよ
36: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:03:54.28 ID:7cIKWjMq0
>>30
据え置きでもあるから
wiiUのゲームパッドをそのまま持ち運べるようになったという点
ハードスペック単体で見ればwiiUに毛が生えた程度
つまり性能的には前世代機なのだ
据え置きでもあるから
wiiUのゲームパッドをそのまま持ち運べるようになったという点
ハードスペック単体で見ればwiiUに毛が生えた程度
つまり性能的には前世代機なのだ
38: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:04:23.28 ID:5IC6tgKQ0
グラフィックとかSwitchレベルで十分だから内容なんとかしろよ
40: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:05:59.62 ID:G34VHbdta
国内だけで再さんご取れるなら問題ないと思うが
45: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:08:00.95 ID:kSypgEO+0
むしろゲーマーに愛されるハードなんだよなあ
50: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:10:12.82 ID:yyvxDyqad
何故かWiiだけのせいにしようとしてるけどPS3もくっそ開発し辛いハードなんだよね
51: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:11:28.37 ID:xSH+4985M
そもそもvitaクオリティが上限じゃん国内サード
56: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:14:45.38 ID:I3+WEJUZd
Wiiのときは任天堂は明らかに特定の客層を狙って大成功した
スイッチは任天堂自身なんで売れてるのかわかってなさそう。俺もわからん
スイッチは任天堂自身なんで売れてるのかわかってなさそう。俺もわからん
75: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:23:21.55 ID:EqUyzFwZd
>>56
DSやWii時代の方針はゲームしない人たちにゲームさせるもの
Switchではその方針を発展させてる
据置機でゲームする人には据置携帯兼用セカンドハードとして
携帯機でゲームする人には最新携帯ハードとして売る
さらにゲームしない人たちを取り組むためにスマホやテーマパークなど本格的にキャラクタービジネスを展開する
DSやWii時代の方針はゲームしない人たちにゲームさせるもの
Switchではその方針を発展させてる
据置機でゲームする人には据置携帯兼用セカンドハードとして
携帯機でゲームする人には最新携帯ハードとして売る
さらにゲームしない人たちを取り組むためにスマホやテーマパークなど本格的にキャラクタービジネスを展開する
58: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:15:08.23 ID:ijIcv+vH0
もうどのハードも中身は
PCにかなり近いんだよな…
ハードの仕様を一から勉強しないとどうにもならなかった時代とは
違うから別にどこに注力したから次世代はリスキーになるとかは
ないんだよな…
PCにかなり近いんだよな…
ハードの仕様を一から勉強しないとどうにもならなかった時代とは
違うから別にどこに注力したから次世代はリスキーになるとかは
ないんだよな…
60: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:16:10.46 ID:UMMK1s6t0
なら国内覇権にするプランだせばいいのに
任天堂から客奪えないし、食いつかない時点で何の意味もない
任天堂から客奪えないし、食いつかない時点で何の意味もない
62: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:16:55.29 ID:YikQPmor0
覇権になるってなんだよ
64: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:17:25.76 ID:dk3dk4HYa
日本は海外の10年先を進んでるからな
10年前日本はハイクオリティーを求めて採算合わなくなり、リリースソフト数が減少 ゲームメーカーが不況に陥った
今海外メーカーはどうだろうか?
中堅メーカーが潰れたり、リリース間隔が広がって無いだろうか?
日本には最大手メーカーの情報しか入らない
10年前日本はハイクオリティーを求めて採算合わなくなり、リリースソフト数が減少 ゲームメーカーが不況に陥った
今海外メーカーはどうだろうか?
中堅メーカーが潰れたり、リリース間隔が広がって無いだろうか?
日本には最大手メーカーの情報しか入らない
66: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:17:55.79 ID:5fJBBbmOd
フォトリアルでは海外にはどうあっても勝てないからフォトリアル捨てりゃいい
67: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:18:20.29 ID:7cIKWjMq0
いいか?
お前らスイッチを持ち上げる連中は日本が世界で戦える地盤を崩していることに結果的になっている
10年後を見ろ
スイッチが売れると10年後確実に死ぬ
お前らスイッチを持ち上げる連中は日本が世界で戦える地盤を崩していることに結果的になっている
10年後を見ろ
スイッチが売れると10年後確実に死ぬ
74: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:23:06.04 ID:7eHItgM/a
>>67
「10年後は日本が傾いて我が国が追い越す」って、
20年以上前から言い続けてる国を思い出す。
「10年後は日本が傾いて我が国が追い越す」って、
20年以上前から言い続けてる国を思い出す。
70: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:20:34.34 ID:yPMxRPtz0
「○○は据え置きでは厳しい!」がPS信者の口癖だけど特定のジャンルしか楽しめない据え置きに未来があるわけないだろ
わざわざPSで洋ゲー劣化マルチを遊びたい人は少数派だからこそSwitchが馬鹿売れしているわけだ
わざわざPSで洋ゲー劣化マルチを遊びたい人は少数派だからこそSwitchが馬鹿売れしているわけだ
72: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:22:39.15 ID:7cIKWjMq0
>>70
スイッチが行き着く先はスマホに負ける未来だぞ
10年後になるとそのCSに未来があるわけがない、から携帯機に未来があるわけがない、に変わっているだろう
「スマホで充分」こう言われるのをお前らみたいなのは誘導してる
スイッチが行き着く先はスマホに負ける未来だぞ
10年後になるとそのCSに未来があるわけがない、から携帯機に未来があるわけがない、に変わっているだろう
「スマホで充分」こう言われるのをお前らみたいなのは誘導してる
73: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:22:39.57 ID:YikQPmor0
凡庸エンジンで覇権になる!
80: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:26:12.29 ID:Rb/bfGk30
和サードなんてすでに海外に取り残されてんじゃん
ps3だって持て余してたのに何言ってんだか
ps3だって持て余してたのに何言ってんだか
84: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:28:39.23 ID:zxx46IKia
洋ゲー買ってあげなよゴキちゃん
88: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:30:14.47 ID:3hVRtUXna
>>84
WiiuやWiiのころにでた大作洋ゲを大々爆死させたのは豚だけど自己紹介か?
WiiuやWiiのころにでた大作洋ゲを大々爆死させたのは豚だけど自己紹介か?
85: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:29:25.17 ID:XzjR11+AM
PCで全力を出せば良いじゃん
それをswitchに移植すれば良い
それをswitchに移植すれば良い
86: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:29:26.77 ID:83A43+ZlM
国内覇権はスマホ
89: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:31:04.21 ID:2XrkyA0g0
残念だけど世界的にスイッチマルチが流行ると思うぞ
スイッチはそれぐらい革新的だった
スイッチはそれぐらい革新的だった
91: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:34:07.44 ID:jnMc1/cOa
国内メーカーが高性能機で競争したら、海外メーカーには永遠に勝てないと思う
93: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:35:24.17 ID:p8BmbXUD0
据え置きPS4携帯機としてスイッチ使うから
どちらが覇権でもどうでもいい
どちらが覇権でもどうでもいい
95: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:35:46.02 ID:0pQ1HekTM
未だに据置機でやっていこうっていう業界他にあるか?
掃除機に先越されてるやんけ
掃除機に先越されてるやんけ
103: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:38:21.16 ID:iVScvWX90
国内の評価取り戻したのはゼルダやペルソナなんだよなあ
ダクソはともかく小島ギアはないわあ
ダクソはともかく小島ギアはないわあ
106: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:39:15.26 ID:ozJ8mO5j0
ソウルシリーズも基礎となる非同期コミュニケーション、世界観設定等や、
メタルギアシリーズの製作思想はパワー重視で作り上げられたモノでは無いと思う。
だが、その反面それらを表現する為に、
パワーもある程度必要とされるのも事実なんだよね。
メタルギアシリーズの製作思想はパワー重視で作り上げられたモノでは無いと思う。
だが、その反面それらを表現する為に、
パワーもある程度必要とされるのも事実なんだよね。
109: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:39:46.14 ID:7gyIE2fG0
GTA5ももう4年前だからな
111: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:40:52.36 ID:iVScvWX90
つかさダクソやメタルギアは洋ゲーに媚びてるだけで
決して和ゲーを海外に認められたとは言えないんだよなあ
決して和ゲーを海外に認められたとは言えないんだよなあ
114: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:41:50.62 ID:kh941coad
宗教は大変だなぁ。
面白いゲームがたくさんある時代なのに片寄ったハードしか遊べないって。
面白いゲームがたくさんある時代なのに片寄ったハードしか遊べないって。
116: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:44:14.22 ID:x3Ux/cK10
それまんまsonyに言えるんだよな
家電メーカーだからソフトじゃなくてハード性能上げることに囚われて
競争=グラみたいな流れを作ってしまった
それが間違っていたのはスマホアプリの人気で明白
家電メーカーだからソフトじゃなくてハード性能上げることに囚われて
競争=グラみたいな流れを作ってしまった
それが間違っていたのはスマホアプリの人気で明白
141: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:54:37.76 ID:NQMAdQd6d
>>116
スペック一辺倒を望んだのは任天堂以外のすべてのハード・ソフトメーカーとゲーマーだけどな
だから性能路線だけが生き残れる
スペック一辺倒を望んだのは任天堂以外のすべてのハード・ソフトメーカーとゲーマーだけどな
だから性能路線だけが生き残れる
117: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:44:30.84 ID:2XrkyA0g0
PS4が覇権取るよりマシだよな
123: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:45:55.65 ID:R6lJNeLMa
何故ソニーがダメなのを、スイッチのせいにするの?
83: 名無しさん必死だな 2017/05/31(水) 13:27:14.95 ID:3hVRtUXna
そもそも国内覇権にはならない
1001 名前:名無しさん必死だな 20xx/xx/xx xx:xx:xx.xx ID:gehasoku
任天堂はなぜサードを大切にしないのか・・・
PS4、危機意識が高まり過ぎた結果wwwww
メタスコア94点「すごい!神ゲー!」ファミ通40点「ハハッワロス」なぜなのか
セガサターンがプレイステーションに勝ってたところって何かある?
ソニーの新キャッチコピーwwwww「たのむぜ、PS4。」
ドラクエにスクール水着に続いてブルマーが実装されるwwwww
任天堂の事だからNew2DS分解したら3D調整パーツ入ってたりしてwwwww
任天堂の中堅ゲーがクソになって辛いンゴ・・・
この先、家庭用ゲーム機が生き残るにはどうしたらいいのだろうか?
PS4、ドラクエ11、FF12、ガンダムなど7月のゲームラッシュが中々凄い
今更FF15を買ったんだが、お前らが言うほど酷くねーじゃんwwww
結局発売されなかった幻のゲームたち
任天堂ってもしかしなくても・・・バカなんじゃね?
コナミが小島秀夫を切った結果www
PlayStation5が来年発売されるとかいう噂ってマジなの?
PS4の決定ボタンキャンセルボタンめちゃくちゃ問題
ソニーに堀江貴文が苦言「ゲームは長続きしない」
神谷、スイッチのドックが高すぎると任天堂様に苦言wwwww
コナミから小島が消えたとたん任天堂ハードにコナミのゲーム出るようになったな・・・
電車の中にSwitchで遊んでる人がいるんだがwwwww
Youtuber・ヒカル「PS4、150万分プレゼントする」
PS3「ハードディスク換装サービス」が終了していた・・・というか利用者いたのか?
AmazonでPSVRが235円でワロタwww
今年の仮面ライダーが変身に使ったら一番強そうなゲームソフトと言えば…?
マリオカート8DX、初週売上28万0229本の大爆死\(^o^)/
スプラトゥーンってなんで世界で全然流行らなかったの???
日本三大最重要ゲーム会社といえば「フロムソフトウェア」「アトラス」
PS4、危機意識が高まり過ぎた結果wwwww
メタスコア94点「すごい!神ゲー!」ファミ通40点「ハハッワロス」なぜなのか
セガサターンがプレイステーションに勝ってたところって何かある?
ソニーの新キャッチコピーwwwww「たのむぜ、PS4。」
ドラクエにスクール水着に続いてブルマーが実装されるwwwww
任天堂の事だからNew2DS分解したら3D調整パーツ入ってたりしてwwwww
任天堂の中堅ゲーがクソになって辛いンゴ・・・
この先、家庭用ゲーム機が生き残るにはどうしたらいいのだろうか?
PS4、ドラクエ11、FF12、ガンダムなど7月のゲームラッシュが中々凄い
今更FF15を買ったんだが、お前らが言うほど酷くねーじゃんwwww
結局発売されなかった幻のゲームたち
任天堂ってもしかしなくても・・・バカなんじゃね?
コナミが小島秀夫を切った結果www
PlayStation5が来年発売されるとかいう噂ってマジなの?
PS4の決定ボタンキャンセルボタンめちゃくちゃ問題
ソニーに堀江貴文が苦言「ゲームは長続きしない」
神谷、スイッチのドックが高すぎると任天堂様に苦言wwwww
コナミから小島が消えたとたん任天堂ハードにコナミのゲーム出るようになったな・・・
電車の中にSwitchで遊んでる人がいるんだがwwwww
Youtuber・ヒカル「PS4、150万分プレゼントする」
PS3「ハードディスク換装サービス」が終了していた・・・というか利用者いたのか?
AmazonでPSVRが235円でワロタwww
今年の仮面ライダーが変身に使ったら一番強そうなゲームソフトと言えば…?
マリオカート8DX、初週売上28万0229本の大爆死\(^o^)/
スプラトゥーンってなんで世界で全然流行らなかったの???
日本三大最重要ゲーム会社といえば「フロムソフトウェア」「アトラス」
引用元:http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1496202424/
コメント
それか、スイッチを抑えるのでなく、他を発展させればいい。ゼロサムじゃないんだろ?
日本のゲーマーって、実害が出なきゃほっときゃいいものをなんで熱心に否定するんだろうね
悪いが、スイッチはウチに既に二台あって、あと1台買う予定だわ。携帯機の感覚だからねぇ
PS4やproもすでに天井の見えるハードじゃねぇか
てか最近のハードはすぐ性能足りなくなるの早すぎ
Nvidiaに文句言ったら?
なかなか価値を見いだせないので金も出したがらず、職人を見下して
大事にしない日本全体の問題であってゲーム機の性能云々以前の話
そういうのは自然とユーザーが選び育てるもので3D,4K,VRと新技術を追えず安ければいいやって人が増えたから無理だよ。
隣の国じゃあるまいし職人は見下してはないだろ、むしろ職人芸、職人技という言葉もあり尊敬されてるわ
単純に日本市場が縮小して洋ゲが蔓延るようになって企業がそういった職人的な人を求めなくなった
中小は安価で売れ線なキャラゲばかり、大手は海外ユーザーの顔色ばかり気にして
今は職人が多い所と言ったらプラチナくらいかな
何故か国内サードの技術力が低いのはサードから好かれているPSでは無く、サードがゲームを出していないハズの任天堂ハードのせいにする
この矛盾よ…
VFXとか凄かった海外映画全盛時代でも、工夫と日本らしい細やかさで作った怪獣映画も盛り上がって、称賛されたじゃん。
日本サードはそれでいいんじゃないの?
覇権ハード様が世に出てからどれだけこの業界賑わったよ?
自分達でソフトが買われない理由として「業界の衰退・市場の縮小」を出しに使っといてさ
※18の言うPS4みたいなのが覇権取ったらどうなったよ、て言うのも同じ。
海外サードは賑わったが、ついていけない国内サードはもうひとつの覇権のスマホに逃げたじゃん。
その逃げた原因がWii・DS時代の衰退でしょ。どれだけ次世代機で環境整えてもやる気と技術がなけりゃ意味がない。
まあだからってswitch除外とは思わんけどな。今の和サードには丁度いい性能だし低すぎでもない。
その10年後の今任天堂がゼルダ出してんだからその・・ねぇ?
中小はスイッチですら性能引き出せないレベルのしょぼさ
スイッチがヒットしようが日本市場でPSが売れなくなるぐらいなので、過剰な心配はいらない
変な妄想するくらいなら一度業界に入って現実を見たほうがいいと思います
だから任天堂だけ落ちてるじゃ無いのか?
というか、既に初年度の売上予想台数を元々の1000万台から日本だけじゃどうにもならない1800万台まで引き上げてるのですが、それは。
スイッチとPS4の争いなんかどっちのシェアが多くなったって大差ねーっての
大手メーカーがこぞってスマホゲー作ってるだろ
出た~~~www自称業界関係者~~~www
残念、落ちてるのはPSだけです。
なんやねん、ゲームハードが戦うんか?んなこたないだろ
技術的に遅れとったのはPS2のころからなんだけど、
海外がPCベースに移行してそこで技術蓄積してたなか、ソニーとサードは何もやらずにPS2に凝り固まって、だから次世代で家庭用がPCベースになった時に一気に出遅れたんだよ。
PSPなんてDSから見ればボイスもムービーも当たり前でかなり先を行ってた
WiiやDSで任天堂が幾ら新しい遊びを提供してもサードが使わないから
お手軽さだけが目立ちどんどん腕がなまっていく 任天堂は凄いんだけど他が真似しないんだよ
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