1: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:36:06.54 ID:/68dVxbLa
「他ゲーの悪口を言う気はない。
だがゼルダが凄すぎて過去のオープンワールドゲームをやるのが辛く感じる。」

https://www.gamerpros.co/breath-of-the-wild-ruined-open-world-games-for-me/
2: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:37:30.65 ID:0UNJ9Xty0
他ゲー開発の質に影響するなら良いことだと思うんだ

4: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:40:57.54 ID:/3GmB68g0
コレからゼルダに追い付け追い越せで活性化してきたら面白いが果たしてそんな体力とスケジュールに余裕のある所があるのか…

5: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:41:31.26 ID:/68dVxbLa
今後のゲームに多大な良い影響を与えるのは間違いない

ムービーゲー乱立させた某ゲームとは違うからな

7: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:43:50.90 ID:Ur2OvRiR0
ただでさえ体力のない所は即死する業界なのに
資金を湯水のごとく使えるゼルダブランドと同じような事なんてしたらぺんぺん草も残らんぞ

31: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:53:04.24 ID:jqFmwTF70
>>7
200万だったか、黒字化のラインはブランドの割に少なかったし
手触りはともかく同じようなものは作れると思う(面白いかは別として)

99: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:09:59.99 ID:ARe4d9N40
>>7
かけた予算は洋ゲーの所謂AAAタイトルに比べたら相当少ないと思うよ
ただ、そこらへんと金のかける場所が違うから
同じ予算で同じレベルのものが作れるとも思わないけど

8: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:44:36.35 ID:NvhbFDPB0
ゼルダ後発の一本目となるとRDR2か?
ただわざわざゼルダと比較するものなのかというと違う気がする

14: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:46:56.92 ID:/68dVxbLa
>>8
いや、既にオープンワールドゲーは何本か出てるだろ
少なくともRDR2が一本目ではないだろ。

112: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:14:14.20 ID:b5BcO4PE0
>>8
RDRは究極の西部映画なりきりゲームだからあんまり影響しないと思う
そもそも1の頃から荒野を回ってお使いするってゲームでも評価高かったし

9: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:44:57.25 ID:p4SQT9+K0
なんだかなぁ、そんなに他のメーカーの大作が意識してもそれはそれでおかしくなりそうだけどな。
オープンワールドっていってもTESとか重視してる部分もジャンルも違うしこの外人がそういうジャンルより
ゼルダみたいなアクション性全振り系に目覚めたんだなぁって。

FF15も言っちゃなんだけど海外に影響された結果だと思う

15: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:47:04.22 ID:dlvT5j7L0
>>9
みんなが皆ゼルダを目指す必要はなかろう
もっと狭い箱庭でOWも有りだと思うし
マインクラフトのようにグラフィックとは違うところで自由度を出す方法もある
そもそもOWとは無縁のジャンルもある
まあ、そもそもOWって時点でリソースを湯水のように使える会社しかやってないんだから
そういう会社のOWの目指す位置が高くなってしまったというだけだ

10: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:45:24.23 ID:/68dVxbLa
数年前のミヤホン「今の和ゲーは洋ゲーにパワーで圧倒されてる状態。でもまた和ゲーの良さがそれを上回る時がくると思ってます」

28: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:52:06.10 ID:rhIvVkat0
>>10
こんなこといってたのにパワーで対抗してくるの面白いw

12: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:46:30.88 ID:Rx3NrCVf0
他のオープンワールドのゲームにもゼルダに無い
面白さはあるんだから何も無理に追従しなくても得意なとこを
伸ばしていけばいいと思う、とはいえ海外のクリエイターは意欲
半端ないから追従してくるだろうな

13: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:46:55.55 ID:J7RfIOi80
オープンワールドそのものの出来よりキチガイじみた手触りの良さの方を真似して欲しいなあ
洋ゲーって良くも悪くも大雑把すぎんだよ。操作性もUIも

16: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:47:06.59 ID:889bVdsI0
洋ゲーもそろそろ分かりやすい体力勝負が限界だから
日本みたいにアイディア勝負になるんじゃないか?
正直そのへん期待してるわ

74: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:04:03.42 ID:U0zjsJOJD
>>16
洋ゲーの方がアイデア勝負が凄いよ
国内CSに来る洋ゲーは売れる大作だけだから、PCのインディゲー見ないと

Steamで年間発売されるゲームはCS向けの10倍あるからな

18: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:47:59.76 ID:EPRxEBeI0
ゼルダそのものを真似るんじゃなく
ゼルダのゲーム作りの発想力や思考だけを真似して別の物を作り上げるのが正しい

それを分かってるところは、良いものが作れるよ

19: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:48:07.04 ID:/68dVxbLa
時オカを海外クリエイターが影響受けまくった時の再来だな

20: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:48:32.30 ID:IpG/YECL0
まあこの厄介なのは大したスペックじゃないWiiUやスイッチの作品ということだよな
圧倒的にスペックで上回っているのにゼルダで出来た○○が出来ないの?とかいうやつが絶対出て来るし

43: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:55:53.97 ID:EPRxEBeI0
>>20
任天堂ってセカンドにムチャ移植振って試してみたり
「制限のある中でどれだけ頭捻って性能以上のものを引き出せるか」 こそクリエイターの実力と見てる節がある

「スペックが足りないんで無理です」 なんて言い訳は技術屋として認めてないとこあるよな。
だからこそ育つんだろうけど。

22: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:48:52.16 ID:S9WSf+K70
次はGTAレベルのNPCの数で一人一人にAI付いて生活してるとか
そんなレベルのオープンワールド作れるくらいじゃないとインパクトないな

23: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:48:56.94 ID:XCKVjGVW0
アクションがこんだけ快適なオープンワールドって他に無いからな
マジでゼルダチームが頭おかしいとしか思えん。相当拘っただろ

25: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:50:22.13 ID:/68dVxbLa
四年で作れたのが凄いな

switch版無ければ三年だったわけで

29: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:52:35.98 ID:8p6CwdgU0
>>25
開発費考えたら本格的な開発は2年くらいと思われる

27: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:51:59.57 ID:s4NTPLl20
FF15はFF15で良かった
今回のゼルダも傑作だけど

37: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:55:02.95 ID:TOVia2g50
>>27
FF15の魔法使ってる感は唯一無二だな
FFはこの方向で進化してもらいたい

30: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:52:50.63 ID:0KjgZmgh0
2016のE3で気づく人は気づいてたよ

32: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:53:28.86 ID:1r/KDbap0
今回のゼルダで納得いかなかったところ

倒木を爆破すると薪の束ができあがる

33: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:53:44.29 ID:/J+ag/sx0
たしかに今回のゼルダ、海外の方がより衝撃的だったかも
ある種、洋ゲー的だったから

38: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:55:23.01 ID:/J+ag/sx0
今回のゼルダとダークソウルとペルソナ5とFF15
どれも方向性は違うけど傑作
和ゲーは凄い

40: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:55:38.57 ID:/68dVxbLa
黒字化のラインが200万ってのが凄いな

これだけの大作なのにそこまで開発費掛かってないんだな

41: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:55:50.65 ID:p4SQT9+K0
有名なベセスダはアクションゲームつくってないよな確か。
開発や研究考えるとゼルダ的アクションのTESとか外伝で試験的にやるぐらいしかないだろうなぁ
任天堂がRPGって難しいって言ってた記憶あるけど本社の開発でFF作ろうぜってぐらいの話かもしれん

42: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:55:52.38 ID:NvhbFDPB0
青沼じゃなくて藤林だろ
いまいちこの人の作風は好きになれんかったが今回で報われたな

46: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:56:44.53 ID:ComJyBah0
手触りが楽しい洋ゲーってほとんど無いんだよね
逆に日本のメーカーは得意
任天堂に限らず

49: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:57:12.22 ID:p4SQT9+K0
ロイヤリティないのと宣伝費もさほどかけてないのかな?
海外開発費よりも宣伝費が凄まじいって聞く

51: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:57:41.61 ID:NvhbFDPB0
オープンワールドって基本移動が苦なんだよな
なぜかゼルダは苦にならないのがすごい

54: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:59:45.77 ID:TOVia2g50
>>51
基本クエストマーカーを追わずに遊べるのと祠や塔みたいなわかりやすいシンボルがあるからじゃないかと思うわ

52: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:58:27.46 ID:/68dVxbLa
ソースには
ウィッチャー3すら
ゼルダ後はもう辛いって書いてある

55: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:59:46.34 ID:J7RfIOi80
>>52
俺はゼルダの前にウィッチャー3やったけど、辛すぎて投げ出したわ
何が辛いってオープンワールドでRPGだから人々の会話を聞くのが重要なのに移動がゴミすぎて没入感もクソもなかった

53: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:58:38.02 ID:p4SQT9+K0
まぁ格闘ゲーとかまだ日本のが遊べるの多いからな
あのDMCみたいなアクションも海外からこれというのないしアクションゲームっていう部分ならまだ勝てるんじゃないのか

58: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:00:16.98 ID:GVVtLdO40
WiiU出る前からゼルダ作ってると言ってたのに
いつのまに開発期間3年になってるんだ

62: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:01:04.79 ID:J7RfIOi80
>>58
開発者インタビューくらい目を通してから書き込んでくれ

65: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:01:48.99 ID:u5Om79Cdd
>>58
企画は動いててエンジン開発してたりしたけど実際の開発期間は3年ちょっとらしい

66: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:01:54.13 ID:ljGiXyIx0
移動が苦?
GTAとかウォッチドッグスとか
むしろ移動自体はゼルダより楽なんじゃないの?
ゼルダは馬使っても崖制限で連れていけないことが多々発生するし
温度制限もある
あえて移動を苦にしているのがゼルダだと思うが。
むしろ服のせいで後半移動が楽になってしまい、食べ物の意味が薄れるのが悔やまれる。
二段階の温度耐性が必要なところを減らして、
服で強化できるのはせいぜい一段階くらいでちょうど良かった

86: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:06:34.30 ID:VamTUAAb0
>>66
というかゼルダは移動が手段じゃなくて目的になっちゃうというか
移動してどこかへ行く事自体がもう楽しくてしょうがない
こんな感覚ホントはじめて

67: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:01:59.73 ID:fjTs42Yxa
時オカといいゼルダは凄いね

68: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:02:17.29 ID:kE3V3H000
どこでも行けるようにして全ての建物に入れるようにすりゃいいだけでしょ
簡単じゃん
頑張って作れば良いだけの話

80: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:04:51.74 ID:p4SQT9+K0
>>68
GTA規模なら任天堂も無理だと言い切れるわ
TESもだいたいほぼどこでも入れるけどあれ適度にせまいおかげだろうしな

71: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:03:08.66 ID:GVVtLdO40
戦闘はホライゾンのほうが面白かったなゼルダは縛らないとヌルゲーになる

85: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:06:32.02 ID:8p6CwdgU0
>>71
任天堂のユーザー層を考えればこれでもかなり難しく作ってあるというか実際に難しいと評されてるな
まあ必勝パターンを掴めば作業化するけど
DLCのハードモードが楽しみだ

73: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:03:46.83 ID:/68dVxbLa
実際プレイしたら三年ちょいで作ったとかマジビビるわ

作り込みの細かさは群を抜いて凄いからな

75: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:04:06.07 ID:u5Om79Cdd
海外のオープンワールドが物語に没入させようとするものだとしたら
ゼルダは世界に没入させることに特化してる気がする

76: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:04:06.25 ID:uCrq0Ary0
外人も和ゲーの本気にビビりっぱなしだな
まあこれができるのは資金力と職人技併せ持つ任天堂だけなんですけどね

78: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:04:31.04 ID:UER1rjW30
なんでみんなゼルダBoWが最先端であるみたいな前提で話してるの‥‥?

82: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:05:15.45 ID:3lzJ1l8Ea
比較されないオープンワールドってGTAくらいじゃね

83: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:05:24.68 ID:yr3Po+IZ0
もう地べた這いずり回るモルモットというか蟻になりたくねえわ

87: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:06:54.60 ID:O9mJZgA80
あとは天候をオカリナとかで操作できれば・・・

89: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:07:09.45 ID:3Cg3347Y0
今後オープンワールド系の評価基準がゼルダBWになると
他のゲームはつらいだろうな

90: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:07:21.92 ID:J7RfIOi80
さらに恐ろしいのが作った連中がまだまだ納得してないことだわ
DLCや次回作でどんなものを出してくるのか楽しみでしょうがない

95: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:08:19.56 ID:BeLP5six0
さすが任天堂
神ゲーと神ハードを同時に発売するなんてゲーム業界史上初の偉業

98: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:09:43.86 ID:p4SQT9+K0
今回のゼルダって家具の類とかはほぼ固定だっけ?ハボックだからそうでもない?

102: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:10:28.99 ID:TOVia2g50
>>98
武器や盾を置いておける以外は固定だな

100: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:10:03.67 ID:Vd9rgzSu0
ゼルダは無駄な部分は省いてるからな
村人殺せたりとかそーいうのは一度目だけは楽しいけど二度としなくなる要素なのでいらない

108: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:12:42.68 ID:ComJyBah0
>>100
犯罪チックな要素は取り除いてると青沼が言ってた

104: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:11:27.20 ID:101x353c0
単純にコミカルなキャラクターのオープンワールド無かったからそれだけで新鮮だけど

109: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:13:08.63 ID:8p6CwdgU0
そもそもアイデアとは複数の問題を同時に解決するものだから、制約がなければアイデアは生まれ得ない
スペックが低くても高くても未だにできないことは多い

110: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:13:12.08 ID:9viStx/90
とりあえずゼルダみたいに明るい雰囲気のゲーム出してね
あるのかもしれんけど店頭や動画サイトで見かける洋ゲーやリアル寄りの和ゲーは空の色からして暗い

114: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:15:36.80 ID:6LKSun1d0
BotWはマップを走り回って探索するのがひたすら楽しいという
子供時代に何も考えないでゲーム遊んでた頃のような感覚を久々に思い出した

115: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:16:08.84 ID:p4SQT9+K0
DQの時も思ったけどアクションとしての面白さを凝りだすとRPG楽しみたい人は
脱落するのでるだろうから”ゼルダみたいなTES”とかできるとしてもそれが最適解か微妙だと思う。
あのぬるいアクションと隠密暗殺スキル強いゲームだから色んな人楽しめてるんじゃね?って

117: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:16:29.26 ID:a6ACusiC0
パワプロとウイイレしか興味なかった俺がハマったくらいだから今作のゼルダは最高のゲームだよ
でもキャラクリできなくて飽きたから昨日メルカリで6,000円で売った

178: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:35:26.41 ID:ComJyBah0
>>117
パワプロも弄ってて面白いゲームなんだよな
球投げてるだけで面白いからな

121: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:18:05.24 ID:VamTUAAb0
寄り道がこんなにも面白くて面白くて面白いゲームなんてほんと他には無い
これはなんでだろ?

133: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:22:00.17 ID:ComJyBah0
>>121
操作してて楽しいってのも大きいと思うわ
宮本ゲーが受け継がれてるな

123: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:18:35.16 ID:p4SQT9+K0
そういや俺海外の3Dアクションってあんま知らないんだけどこれというのある?
RPGがあって戦闘がとりあえずアクションとかってのはよく見たけど
ゼルダみたいな剣士とかがアクションをメインにやっていくってのはほぼ知らん

127: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:20:24.46 ID:TpajjnYU0
団扇は現地調達するようになった
松明は本当に必要な場所だと周り探すと落ちてるね

131: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:21:22.82 ID:Rb6eBxir0
ゼルダはたまたま大成功だったけど
最近の任天堂ソフトはあたり外れが大きすぎる
ゼルダは何だかんだ毎日遊んでるけどね。

140: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:24:39.08 ID:lTx43vVW0
>>131
任天堂に求めるハードルが無意識に高くなってる感

138: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:24:05.16 ID:lwjuY65v0
ゼルダってプレイヤーの行動や選択肢でエンディングやストーリーが変わったり
アイテムだけでなく家や施設をクラフトして使ったりできるの?

148: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:25:45.87 ID:rJtZv7ZM0
>>138
わかってて聴いてそうw
無いよ
成長の余地盛りだくさんだね!

144: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:25:17.38 ID:bt53xsec0
ポケモンの例えがわかりやすいと思った
降りたら戻れない段差とか無しでマップ作れと言われたら製作難易度は上がるよな

147: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:25:40.06 ID:SAPKENf7d
ちょっと違うと思うがゼルダ終えてDQHやったけど木に登ろうとか崖上りたいとか思わず順応できたから「私は大丈夫だ」と思えた
そのゲームはそのゲーム

157: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:29:04.92 ID:bOGNtsri0
ゼノクロのマップは大陸毎にぶつ切りな感じでなんか没入できなかったな
後半のマップもドールに合わせた感じなのか平原が多かったし空飛んでも敵に絡まれまくってウザかったわ

159: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:29:59.31 ID:ljGiXyIx0
自由度って何よ
不自由だから楽しいんだろゼルダは

160: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:30:35.29 ID:B1o/maL50
結局オープンワールドの良し悪しを決めるのもパワーなんかじゃなかったという。

164: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:31:06.87 ID:ljGiXyIx0
空を自由に飛び回れて楽しいならジャストコーズやらGTA、ゼノクロやらマイクラのクリエイトモードでもいくらでもやればいいじゃん

170: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:32:57.87 ID:K92t8kVu0
>>164
何も解ってないなあw

165: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 23:31:31.56 ID:9KvZNQitd
過去のオープンワールドやるのがつらくなる?w
過去のやってないのかよwww

39: 名無しさん必死だな 2017/04/23(日) 22:55:33.78 ID:u5Om79Cdd
2年~3年でまた新作出ると思うと震える

1001 名前:名無しさん必死だな 20xx/xx/xx xx:xx:xx.xx ID:gehasoku
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引用元:http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1492954566/