1: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 13:49:02.49 ID:0NNKo1uJ0
まだこれに気付かない奴いるのか
30: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 14:22:22.54 ID:AICAbjJQ0
>>1
ゼルダのせいで破綻した理論だなw
ゼルダのせいで破綻した理論だなw
34: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 14:34:24.43 ID:n9/+QiXNa
>>1が全て嘘だったなんて!
122: 名無しさん必死だな 2017/05/23(火) 16:29:58.64 ID:bFECoSzh0
>>1
海外で競争力が落ちたってのは、海外ではずっとPCベースの開発があったのに対して
sfc>PS2>PS3と続くハード依存の専用プログラミングの弊害が噴出してる。
wiidsがヒットしすぎたってのはそうだけど、それは海外もだし。あんまり関係ない
あと、プログラムの技術の共有とか完全に英語力の差が出てる
海外で競争力が落ちたってのは、海外ではずっとPCベースの開発があったのに対して
sfc>PS2>PS3と続くハード依存の専用プログラミングの弊害が噴出してる。
wiidsがヒットしすぎたってのはそうだけど、それは海外もだし。あんまり関係ない
あと、プログラムの技術の共有とか完全に英語力の差が出てる
3: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 13:52:59.81 ID:DR3Yjce40
WiiとDSは海外でもヒットしてただろ
4: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 13:53:04.64 ID:q0xnNIOca
WiiDSの性能をフルに使ったサードがいたらそう言えるんだけどな
PS3に積極的にソフト作ってた癖に、PS4でようやくオープンワールドを作れた大手サードがいるのが現実
PS3に積極的にソフト作ってた癖に、PS4でようやくオープンワールドを作れた大手サードがいるのが現実
6: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 13:54:15.81 ID:O7FPprVca
変態仕様のPS2に一極集中したからやろ
7: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 13:54:30.79 ID:t29M/ZvK0
いや国内はPSPに逃げまくってたでしょ
14: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 13:59:26.75 ID:da251sFT0
>>7
PSPも中小下請けが多かったよ
DSWii程ではないけど
とにかく殆どのメーカーがPS3に注力していたから
DSWiiPSPとか向けに作る会社はトーセが年間2・30本開発したり
その他も中小下請けがほとんどだった
PSPも中小下請けが多かったよ
DSWii程ではないけど
とにかく殆どのメーカーがPS3に注力していたから
DSWiiPSPとか向けに作る会社はトーセが年間2・30本開発したり
その他も中小下請けがほとんどだった
9: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 13:55:46.31 ID:wqa6zZuvd
なんでも任天堂のせいにして勝手に滅んでくれや
11: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 13:57:53.16 ID:dR/JLYw00
外人が喜ぶゲームだらけになっても俺個人としては終わったのと同じなんだが
12: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 13:58:48.91 ID:YosAuMbD0
もとは最高性能のPCで開発してた層が、PS3等のCSでもやれるし出すか程度で出したんだろうし、
PS3で下積み、PS4でノウハウを生かして作ってるみたいなモンでは
PS3で下積み、PS4でノウハウを生かして作ってるみたいなモンでは
15: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 13:59:39.34 ID:f53ETLYK0
中古屋でPS2の売り場眺めてるときが一番終末感じる
17: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 14:02:23.64 ID:gWtT+P/ua
サードはWii無視してPS2の甘い汁を忘れられずPS3に特攻してたやん
その結果がPS3で手抜きクソゲー量産シリーズ崩壊ミリオンFFのみという惨状を産んだ
その結果がPS3で手抜きクソゲー量産シリーズ崩壊ミリオンFFのみという惨状を産んだ
18: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 14:03:22.59 ID:oyKPVrdZ0
メーカーが DS Wii に依存してたわけでなし、
そもそも各メーカーが持つ本命シリーズだって DS/Wii には出さなかったやん。
そもそも各メーカーが持つ本命シリーズだって DS/Wii には出さなかったやん。
19: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 14:04:03.43 ID:VwW0wD5wd
というかWiiDSの時代が一番ゲームが面白い時代だった
21: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 14:05:03.92 ID:oyKPVrdZ0
>>19
その面白いゲームを出してたメーカーが、競争力を無くしたのならともかく、無関係だしな
その面白いゲームを出してたメーカーが、競争力を無くしたのならともかく、無関係だしな
24: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 14:13:24.12 ID:cM+ANKJad
>>19
本当にこの時期のPCゲーの伸びは良かった
本当にこの時期のPCゲーの伸びは良かった
20: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 14:04:15.04 ID:D5aK4VfG0
地力付けずにスペックだけに惑わされて凄いゲーム作れると勘違いしたツケだな
26: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 14:16:09.03 ID:dlSCqowu0
AIの開発を日本人全員が完全にサボってたからだぞ
27: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 14:18:39.77 ID:4n81ssRN0
今はスマホゲーメインになっているのをどう思う?
35: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 14:35:23.41 ID:nJ9oJehWM
海外でもDSWiiは売れたんだから日本と海外最大の違いはPSPとXbox360でしょ
日本だけ箱が死んでPSP売れたんだから戦犯はPSP
日本だけ箱が死んでPSP売れたんだから戦犯はPSP
39: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 15:00:15.04 ID:3QSs6a9e0
スマホのせいには一切しないのが笑える
42: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 15:08:58.75 ID:tMqbRdrMd
>>39
順序的にスマホはDS、Wiiの後だろ
順序的にスマホはDS、Wiiの後だろ
43: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 15:24:49.52 ID:oyKPVrdZ0
スマホはユーザのシェアや金遣いのスタイル変化の元凶ではあるけど、CSメーカーの技術力とは、全く独立した関連性のない話だからねぇ
44: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 15:38:47.65 ID:3QSs6a9e0
技術力云々より単純にゲーム制作費が高騰し続けてそれについていけなくなっただけじゃね
だからWiiDS無かったらもっと早い段階で死んでたと思う
だからWiiDS無かったらもっと早い段階で死んでたと思う
52: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 16:40:55.46 ID:PT6Bvca6a
日本のサードの技術力を衰退させたのは
グラの進化=ゲームの進化って歪んだ思考を育てたPSだろ。
グラの進化=ゲームの進化って歪んだ思考を育てたPSだろ。
56: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 16:55:27.69 ID:dL3aEPxV0
当時サードの殆どはPS3に注力してた時点でこの理屈は破綻してる
それでも何故かWiiのサードソフトの方が良作率高かったのは笑えたけど
それでも何故かWiiのサードソフトの方が良作率高かったのは笑えたけど
60: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 17:03:51.19 ID:5HjxKXZF0
PS2のせいでメモリを大して使わないゲームデザインが横行し
その期間が長かったせいでそれ以外のゲームデザインを許さない国内市場が出来上がったからだ
その期間が長かったせいでそれ以外のゲームデザインを許さない国内市場が出来上がったからだ
63: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 17:25:57.12 ID:d2uB9isc0
当時高性能だったPS3でFF13出ただろw
そして、PS4ではFF15が、あの出来
任天堂やDS、Wiiが悪いのではない。元々企画力や技術力は当時から差が出ていた。
そして、PS4ではFF15が、あの出来
任天堂やDS、Wiiが悪いのではない。元々企画力や技術力は当時から差が出ていた。
66: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 17:56:42.83 ID:4YURFS6ta
DSWiiを出したとうの任天堂が最後発にして国内トップの技術力を有していることは見て見ぬフリをする
ゼルダ以前ならDSWiiのせいにもできたけど、今やその手はもう使えないよ
ゼルダ以前ならDSWiiのせいにもできたけど、今やその手はもう使えないよ
69: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 18:27:33.25 ID:sjmLS9gc0
結局PS3時代のサードは、絵が綺麗になっただけのPS1~2ゲームを出していたんだよな。
任天堂の模索が全て成果を上げたとも思わないが、新たな可能性を探していた姿勢だけは評価できる。
任天堂の模索が全て成果を上げたとも思わないが、新たな可能性を探していた姿勢だけは評価できる。
72: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 19:06:07.65 ID:CwLkPS1r0
当時Wiiのマリギャラよりグラのいいゲームもそうそうなかったし
海外のグラフィックのいいゲームランキングにPS4箱1に紛れてWiiU版のマリカ8入ってるし
海外のグラフィックのいいゲームランキングにPS4箱1に紛れてWiiU版のマリカ8入ってるし
74: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 20:00:43.64 ID:wKk6GNPq0
任天堂&モノリスはメモリ88MBのWiiでゼノブレやマリオを出したし、2GBのWiiUにおいてもイカなどの良ゲーを出した
PSWサードがメモリ256MBのPS3で出せたのは、一部はFF13や無双等、その他大量の紙芝居・パンツゲーであった
メモリ8GBを積んだPS4でもその傾向は変わりそうにないが…
PSWサードがメモリ256MBのPS3で出せたのは、一部はFF13や無双等、その他大量の紙芝居・パンツゲーであった
メモリ8GBを積んだPS4でもその傾向は変わりそうにないが…
76: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 20:30:45.37 ID:WDca84VFM
>>74
メモリはあるだけ消費したくなるものだから仕方ない
最近のトレンドはメモリのやりくりよりメモリ大量確保してレスポンス快適にしつついかに分かりやすいデータ構造にしてプログラムしやすいかだし
メモリはあるだけ消費したくなるものだから仕方ない
最近のトレンドはメモリのやりくりよりメモリ大量確保してレスポンス快適にしつついかに分かりやすいデータ構造にしてプログラムしやすいかだし
75: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 20:12:26.15 ID:PiymcHSz0
DSWiiは海外でも売れてるから日本のメーカーが情けないだけじゃねーか
78: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 21:29:02.66 ID:wqyD/BO40
DSwiiだけで出してたメーカーなんて任天堂しかないしサードは他ハードにもソフト供給してたから的はずれなんだよなあ
81: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 22:15:29.47 ID:cmz3TyT60
つまりWiiDSに勝てなかったソニーハードは日本のゲーム業界をただ衰退させるだけの代物でしかなかったと
82: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 22:16:58.01 ID:pNPUMqTa0
>>81
ソニーがいなかったら洋ゲーを日本語翻訳MOD出るまで待つことになったろうな
任天堂ハードに洋ゲーなんて出ないしソニーハードなかったとしても箱売れないだろうし
ソニーがいなかったら洋ゲーを日本語翻訳MOD出るまで待つことになったろうな
任天堂ハードに洋ゲーなんて出ないしソニーハードなかったとしても箱売れないだろうし
86: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 22:25:07.60 ID:NYP/EJM60
>>82
ふつーに箱から出て箱がそれなりに売れてたんじゃないの?
ソニーありきに考えすぎ
ふつーに箱から出て箱がそれなりに売れてたんじゃないの?
ソニーありきに考えすぎ
88: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 22:46:15.43 ID:uqE9KiQ+0
PS3の初期が糞高くてPS2のユーザーが離れて行っただけでは
世の中ゲーム機だけが娯楽ではないし
世の中ゲーム機だけが娯楽ではないし
89: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 22:59:40.54 ID:exnNkROF0
PS3がゲーム作りにくいのが悪いよ
当時は素人ながらゲハ見なくてもでてる
ソフトの少なさを見れば分かる
当時は素人ながらゲハ見なくてもでてる
ソフトの少なさを見れば分かる
92: 名無しさん必死だな 2017/05/23(火) 01:31:06.60 ID:2rycTYOe0
PS3を売るのが下手すぎたせいでWiiDSに出さざるを得ない状況を作ったソニーが悪いな
箱はタイミング悪いしデザインが日本人に向いてなかったし
箱はタイミング悪いしデザインが日本人に向いてなかったし
93: 名無しさん必死だな 2017/05/23(火) 04:08:18.47 ID:FqyHlzcn0
>>92
ぶっ壊したのはwiiDSやで
ぶっ壊したのはwiiDSやで
95: 名無しさん必死だな 2017/05/23(火) 04:36:50.56 ID:+EUSg4zI0
PS2時代から既に海外と日本のゲームとの差は開きつつあった
誤魔化しきれない技術力の不足がHDへの移行とPS3立ち上げのグダグダに対応できず
言い訳のできないほど表面化してしまったというだけ
誤魔化しきれない技術力の不足がHDへの移行とPS3立ち上げのグダグダに対応できず
言い訳のできないほど表面化してしまったというだけ
96: 名無しさん必死だな 2017/05/23(火) 04:42:02.77 ID:GMzuksMv0
PS2がリードしてた時代にすでに離されつつあったんだよなあ
箱の登場で決定的になったか
箱の登場で決定的になったか
99: 名無しさん必死だな 2017/05/23(火) 04:55:55.30 ID:W/Y6cwhad
スマホゲー開発の手助けしたようなもんだろDSに関しては
100: 名無しさん必死だな 2017/05/23(火) 05:03:30.01 ID:1nhMebdM0
DSが手助けっていうのも違う気もするな
102: 名無しさん必死だな 2017/05/23(火) 05:09:18.38 ID:mLmiHrMe0
数百本売れても赤字の世界だから冒険出来なくて
最近の洋ゲーは本当に丸くなった作品ばかりだな
昔は角しかないのかってくらい尖んがってたのに
最近の洋ゲーは本当に丸くなった作品ばかりだな
昔は角しかないのかってくらい尖んがってたのに
104: 名無しさん必死だな 2017/05/23(火) 05:12:03.57 ID:P1NvKSBq0
流行ってるジャンルは違うけど今の洋ゲーも国内PS2時代末期のようなマンネリ地獄だしな
インディーズが救いだけどここは海外で主流の高性能路線とは対極なのが皮肉
インディーズが救いだけどここは海外で主流の高性能路線とは対極なのが皮肉
107: 名無しさん必死だな 2017/05/23(火) 05:21:59.58 ID:mLmiHrMe0
和ゲー全盛期でも洋ゲーは技術力は凄かったよ
ユーザビリティがゴミだから和ゲーに売上で負けてた感じだね
ユーザビリティがゴミだから和ゲーに売上で負けてた感じだね
109: 名無しさん必死だな 2017/05/23(火) 05:46:16.20 ID:v0B1+DnE0
Pステに占拠されてからは衰退の一途やな
111: 名無しさん必死だな 2017/05/23(火) 08:27:27.52 ID:ZYINibjf0
118: 名無しさん必死だな 2017/05/23(火) 16:02:23.46 ID:MhZAXeN70
Wiiは言うほどサードパーティ注力してないしなー
120: 名無しさん必死だな 2017/05/23(火) 16:18:46.92 ID:/v5XtIMzd
DSブームが無ければWiiは存在しないPSPが覇権を奪ってたかもしれない
123: 名無しさん必死だな 2017/05/23(火) 16:37:37.06 ID:7fb5QzK30
ハードじゃなくて市場規模と嗜好の違いだと思う
市場規模が小さいから開発費も少なくて
ゲーム性よりキャラクターを好むから開発費の割り振りもキャラ優先になって
どんどん海外でウケなくなっていった
市場規模が小さいから開発費も少なくて
ゲーム性よりキャラクターを好むから開発費の割り振りもキャラ優先になって
どんどん海外でウケなくなっていった
31: 名無しさん必死だな 2017/05/22(月) 14:24:51.79 ID:gtHzdN53d
今国内でPSWが死んでるのは誰のせいなんだろう
1001 名前:名無しさん必死だな 20xx/xx/xx xx:xx:xx.xx ID:gehasoku
任天堂はなぜサードを大切にしないのか・・・
PS4、危機意識が高まり過ぎた結果wwwww
メタスコア94点「すごい!神ゲー!」ファミ通40点「ハハッワロス」なぜなのか
セガサターンがプレイステーションに勝ってたところって何かある?
ソニーの新キャッチコピーwwwww「たのむぜ、PS4。」
ドラクエにスクール水着に続いてブルマーが実装されるwwwww
任天堂の事だからNew2DS分解したら3D調整パーツ入ってたりしてwwwww
任天堂の中堅ゲーがクソになって辛いンゴ・・・
この先、家庭用ゲーム機が生き残るにはどうしたらいいのだろうか?
PS4、ドラクエ11、FF12、ガンダムなど7月のゲームラッシュが中々凄い
今更FF15を買ったんだが、お前らが言うほど酷くねーじゃんwwww
結局発売されなかった幻のゲームたち
任天堂ってもしかしなくても・・・バカなんじゃね?
コナミが小島秀夫を切った結果www
PlayStation5が来年発売されるとかいう噂ってマジなの?
PS4の決定ボタンキャンセルボタンめちゃくちゃ問題
ソニーに堀江貴文が苦言「ゲームは長続きしない」
神谷、スイッチのドックが高すぎると任天堂様に苦言wwwww
コナミから小島が消えたとたん任天堂ハードにコナミのゲーム出るようになったな・・・
電車の中にSwitchで遊んでる人がいるんだがwwwww
Youtuber・ヒカル「PS4、150万分プレゼントする」
PS3「ハードディスク換装サービス」が終了していた・・・というか利用者いたのか?
AmazonでPSVRが235円でワロタwww
今年の仮面ライダーが変身に使ったら一番強そうなゲームソフトと言えば…?
マリオカート8DX、初週売上28万0229本の大爆死\(^o^)/
スプラトゥーンってなんで世界で全然流行らなかったの???
日本三大最重要ゲーム会社といえば「フロムソフトウェア」「アトラス」
PS4、危機意識が高まり過ぎた結果wwwww
メタスコア94点「すごい!神ゲー!」ファミ通40点「ハハッワロス」なぜなのか
セガサターンがプレイステーションに勝ってたところって何かある?
ソニーの新キャッチコピーwwwww「たのむぜ、PS4。」
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任天堂の事だからNew2DS分解したら3D調整パーツ入ってたりしてwwwww
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神谷、スイッチのドックが高すぎると任天堂様に苦言wwwww
コナミから小島が消えたとたん任天堂ハードにコナミのゲーム出るようになったな・・・
電車の中にSwitchで遊んでる人がいるんだがwwwww
Youtuber・ヒカル「PS4、150万分プレゼントする」
PS3「ハードディスク換装サービス」が終了していた・・・というか利用者いたのか?
AmazonでPSVRが235円でワロタwww
今年の仮面ライダーが変身に使ったら一番強そうなゲームソフトと言えば…?
マリオカート8DX、初週売上28万0229本の大爆死\(^o^)/
スプラトゥーンってなんで世界で全然流行らなかったの???
日本三大最重要ゲーム会社といえば「フロムソフトウェア」「アトラス」
引用元:http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1495428542/
コメント
PS4が出るまで海外でも受けそうなゲームを開発してこなかったのも痛い
国籍問わず受け居れられてるゲームを作れている国内メーカーは非常に少ない
指をくわえてただ見てたの?
PS3向けにばっか金使ったあげく盛大にすっころんだバカばっかだったじゃねーか
あの世代で和サードが痩せ細っていったことだけは事実だな
主に言語的な壁とプログラム技術者の地位が社会的に低いせいで
洋サードはWiiDSで開発し続けたら身を滅ぼすと判っていたんだよ
和サードはそれが判らず目先の利益に飛びついて技術力競争から脱落してソシャゲ屋になった
WiiDSが原因じゃなくて、日本特有の吊るされた人参に飛びつく風習が原因だと思うわ
何とか対抗できるのはスクエニくらいだろ。あとはバランス調整がめちゃくちゃ上手い任天堂と、外人をくすぐらせるのがうまいフロムくらいかな。
つーかWiiUで「ほぼ全てのサードがソフトを出さない」レベルにまで追いこんだのに駄目だった時点で
もうPS側は詰んでるよね…
嘘つけw
ゴミみたいな開発力でボロ儲けできるなら誰がまともに技術を磨くんだよ
ガチャゲが流行れば流行るほど和製ゲームは廃れるだけ
これが本当なら最も競争力失ってるのは任天堂のはずなんだよなあ
ポケモンサンムーン、ブスゼルダ、マリカ8DXと立て続けに世界でヒットしてるのは何なのか
Switchで動く程度のベースのゲームで作られる
つまりWiiUやPS3レベルのゲーム
任天堂は周回遅れのハードを出してるんだからそれに合わせて作ってれば技術水準も落ちる
CS市場よりスマホ市場のほうが大きい現在では
もうその理論は通じねえわ
関係なくないだろ
例えスマホ市場がでかくてもCS向けゲーム はある程度作られる
スマホで動くゲームとCS向けゲームの質は違うんだから
移植前提で作られたPS4とは違うからねぇ
「サードがゲームを作りやすいかどうか」で考えたらさほど問題じゃないんじゃない?
ゴキが「任天堂はサードにハブられてるから、ソフト何もでない」言うとるだろ
「何もでない」のなら任天堂に関係ない話
…っていうか「技術水準の高いハードが覇権とるべき」とか言ってたら
CSゲーム市場なんて成立しないだろ。FC市場だってGB市場だってなくなっちゃうわ
それに加えてソフト会社の技術力の進歩がない。あるのは任天堂だけ。日本の大手サードすらサクッと開発出来て回収率のいいスマホゲームを作るの位の能力しかない。中小は資金面かそれ
仮に大作出すにしても、まず下地の予算を稼ぐところで躓くからな。今の据え置きゲー開発は
PCゲームにまともなのがなかったことのほうが大きい
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