1: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 19:53:15.79 ID:uZwNonz90
ファミ通での対談（2000年）
http://www.famitsu.com/game/extra/special/2000/zelda/zelda01.html

>宮本　そうねえ。あと、個人的に、ネットを使うっていうのはゲームデザイナーのひとつの逃げでもあると思てるんですよね。
>
>永田　それはどういう？
>
>宮本　ネタがないから。
>
>永田　(笑)
>
>宮本　対戦ゲームといっしょですよね。対戦ゲームもある種ゲームデザイナーの逃げで。
>　　　　まあ、否定はしないですけど、僕らも『マリオカート』とか。
>　　　　ただうちで対戦ゲームをやるときは、ひとり用がおもしろいことっていうのをつねに前提にしてて。
>　　　　まあ対戦ゲームがおもしろいのは当たり前やから。だから対戦ゲームの制作現場でいちばん危険なのは、
>　　　　みんなで盛り上がってるっていうやつですよね。
>
>永田　うんうん。わかります。みんなでワイワイやってると、たいていのものはおもしろいですもんね(笑)。人の勢いで増幅されるというか。
>
>宮本　そう。だから、ネットにつなげばおもしろくなる要素っていうのは、たしかに発明としてあるわけやけども、
>　　　　それは、もっとおもしろいゲームがあれば、ネットにすればもっとおもしろい、ということで。


対戦に逃げてはいけない（2010年）
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1002/12/news015_3.html

>もう1つは「ゲームデザイナーとして対戦に逃げてはいけない」というのがあります。対戦したら何でも面白いですよね。
>どんぶりとサイコロが2個あったら、もう無人島にいても大丈夫ですよね（笑）。人間って不思議なんですけどね。
>僕はそんなのやってないですけど、例えばサイコロを振ってゾロ目が出たら勝ちとして、100円玉を置いてサイコロ振って、
>次の人もまた100円玉を置いてサイコロ振って、100円玉が積み上がってきたらドキドキしますよね。
>
>ゲームデザインではそういうものも利用するのですが、本質的にはその人が面白いものを
>見つけてきて紹介するというのがゲームデザインと思っています。
>だから、任天堂で対戦ゲームを作る時には、「対戦したら面白いから、対戦せずに作れよ。
>対戦せずに作った方が、最後対戦したらすごい面白くなるから」と言います。そういう意味では、ネットワークありき、
>マルチプレイありきを前提にスタートするのは、ちょっと自分の逃げのような気もして微妙なところです。
91: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 21:48:56.18 ID:aL6vcdj00
>>1
今のマルチfpstpsやんけええええ
宮本神

3: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 19:55:27.15 ID:enXuYWYX0
1 2スイッチ…
マリオパーティ…
スプラトゥーン…

4: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 19:55:43.71 ID:ODB/OCV4a
対戦に逃げずにきたからマリオデとかブレスオブザワイルドのGOTY級のソフト出来たわけだからな

5: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 19:57:36.00 ID:uZwNonz90
宮本　　　　そう。だから、ネットにつなげばおもしろくなる要素っていうのは、たしかに発明としてあるわけやけども、
　　　　　　　それは、もっとおもしろいゲームがあれば、ネットにすればもっとおもしろい、ということで。

永田 うんうんうん。

宮本 ネットにつなぐことによって、ふつうのゲームをおもしろくするっていう方法でいま成り立ってるような気がするんですよ。
　　　　　　　あと、ネットの部分に関して、ほとんどインフラをやってる人たちが優先するでしょ。

永田 ああ、クリエイティブな人たちよりもってことですよね。

宮本 そうなんちゃうかなあって。だからいまたしかに、ネットとかオンラインとか有望なんでしょうけど、
　　　　　　　毎日毎日家に座って｢いっぱいつながって楽しい｣と言ってる人生だけでいいんだろうかと(笑)。

永田 (笑)

7: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 19:59:07.78 ID:Msx+1DjN0
でも事実としてシングルゲー作ってる洋ゲーは
たった今この瞬間に採算の限界点にぶち当たっちゃってるわけで
任天堂が大儲けしてる理由ってのを真面目に考えた方がいいだろうね

13: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:04:36.61 ID:noHnSdVh0
>>7
かといって対戦ゲームだと儲かるという理屈も分からん
有料DLCとかガチャとかMMOとかなら分かるけどさw

8: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 19:59:43.30 ID:TrwOwB/Y0
対戦ゲームは基本的に面白くなるから、対戦要素がなくても面白くなるようなゲームを作れってことでしょ？
対戦自体を否定してるわけではなくむしろ面白いと認めてる

9: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:01:50.35 ID:UqTazFQyM
>　　　　ただうちで対戦ゲームをやるときは、ひとり用がおもしろいことっていうのをつねに前提にしてて。

これを蔑ろにしてるメーカーが多すぎだよな

11: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:03:13.28 ID:Msx+1DjN0
>>9
最近だとスト5とかメチャクチャやらかしたからな
過去にあったモードほぼ削除して対戦に特化しちゃったからな
典型的なオタク思想で地獄に一直線の流れですわな

10: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:02:55.51 ID:ox89aLLG0
確かにマリオやゼルダがオンラインになったらやばいと思う
１００％売れるでしょ

12: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:03:57.91 ID:Msx+1DjN0
>>10
マリオメーカー程度の緩いオンラインでも相当面白かったからな
ゼルダのダンジョンメーカーみたいなやつがあったら海外で相当売れるだろ

14: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:04:52.28 ID:1ZJH1gHh0
AI技術がないから対人戦に逃げたスプラトゥーンとかいうゲームがあったな

17: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:06:27.62 ID:E3afYb/G0
>>14
何言ってんだこいつ

19: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:07:27.42 ID:PcNKETb60
>>17
いやスプラのヒーローモードはつまらないだろ

15: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:04:52.04 ID:27QYc7Dgd
皆でやりゃ理不尽糞ゲーでも盛り上がれるのは確か
そして一人では遊ばなくなる

16: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:04:54.23 ID:g0i6h6/m0
2000年はまだオン対戦ってメジャーじゃないだろ

18: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:06:56.33 ID:PcNKETb60
ポケモンもつまらないからな

24: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:12:21.78 ID:k/sDEX3WM
それでちゃんとおもしろいゲーム作ってるんだから説得力あるわな

25: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:13:48.87 ID:1e0ak9eW0
スプラは対戦に逃げちゃったゲームだな
発端の豆腐のときから対人色塗りバトルだもの

31: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:18:08.95 ID:46tC3p3Fd
ゼノブレイド2が面白いのはこれ
ゼノクロにアバターとかオン要素はいらなかったわ

34: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:18:51.72 ID:+vxT9xNpd
ARMSの一人用は何であんなことなったのミヤホン

37: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:20:37.95 ID:4mSOistM0
シングルでつまらんゲームは買わん

38: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:20:58.58 ID:J5d1kus+0
ゲーム先進国の日本
洋ゲーなんてスカスカの張りぼて
直ぐ飽きられる

41: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:24:06.89 ID:9ERH9KOA0
今のモンハンこんなじゃね？

54: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:38:58.00 ID:bpcKPmXe0
>>41
まっさきにこれが思い浮かんだ
友達と遊ぶだけでゲームとしてはどんどん敵を固くするだけ
ソロで遊んでも全く面白くない

44: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:25:12.15 ID:KmHHQF4/d
そういやベセスダでもDOOMやウルフェン2は成功して
PREYは失敗だな
シングルが面白いゲームは成功する

46: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:29:47.98 ID:XktJIDBR0
オープンワールドの反対の意味じゃないかなリニアは

48: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:35:01.80 ID:DhherCRj0
>>46
いや、それはリニアだろ…

50: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:37:07.50 ID:wBlYrcfyK
１人用を面白くすることから逃げてマルチマルチ…

モンハンワールドのことかー！
サークル機能(笑)

52: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:38:01.23 ID:bpA6gdyq0
一人でやったらどうしようもないクソでもオンにつないだら同じ気持ち味わってる奴ら同士で盛り上がったりするからな

55: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:40:36.90 ID:UsbXVcRK0
その手の企画はみんな宮本が潰しまくったんだろ？
前社長が推進するまで
でも、その時には10年周りに遅れていた

57: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:41:57.57 ID:4w4lCnE5M
対戦の面白さって人次第だからなあ
面白い人とチーム組んだり対戦したりってのはめちゃくちゃ面白いけど
実際オンラインで嫌な思いした人のほうが多いでしょ

59: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:49:36.29 ID:Fx+S4Bii0
スプラは岩田が推してたからこそ出たものだけど
岩田が社長やってなかったら間違いなく止められた作品だな

そういう意味でもスプラは任天堂にとっての機転だったんだろうな
ただ、2は持ち寄りを強化した感じだしswitchの最終構想はスプラのヒットと無関係じゃない気がする

64: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:56:13.10 ID:zgBQ+S4/0
スポリゾにオンと最低限のコミニュケーション機能付いてれば一生モンじゃーねか？と思ってたけどな…
結構まじで

66: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 20:59:01.87 ID:0lKzoqDI0
>>64
ゴーバケはネット対応の構想があったような。switchでやってくれないかな。
オフマルチでもいいぞ。

67: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 21:01:07.84 ID:uglmTR4m0
実際逃げてるよな
大ヒット狙って作るより小ヒット乱発して小銭稼いでる
それをまたシリーズ化してタイトル消費する

70: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 21:09:06.02 ID:X8NpVEYf0
宮本欲しがるMSや師匠と崇めるクリエイターが多いわけだ
言うことは的確
だが任天堂自身がそういったタイトルでヒット作もある以上、んなこと公に言うなよと

71: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 21:10:12.44 ID:75bvcBaY0
分かるわＤｏｔａ2とかＬｏＬだろ
アンナの馬鹿しかやらない

72: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 21:10:33.26 ID:VWvqZD1R0
ベセスダも一人用RPGにとことん拘っていたのに
親会社のゼニマックスが勝手にTESのMMOを開発しちゃったんだっけ

77: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 21:15:43.90 ID:pLD6Tl7B0
宮本の言うマルチはガチじゃないパーティーゲーに関してのみで
blizzard系とかCSとかのマルチには全く関係ないよな

81: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 21:28:17.87 ID:VHui6gsQ0
洋ゲーって無駄にグラフィックに莫大な金かけてるのがまずダメなんじゃないか？switchクラスのグラで面白いゲーム作ったらええねん

83: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 21:38:23.65 ID:iHLh6rgD0
むしろ対戦自体は全肯定してるだろ
ただそれだけに頼ったら終わりって言ってるだけ

84: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 21:38:25.90 ID:P5/CcwiEd
宮本ってぺてん師の癖に偉そうだよな
何様のつもりだ

88: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 21:43:05.74 ID:wxhXlRYn0
早くスイッチの特性に合わせた持ち運べるHALO作れよ！スイッチブームが消滅するぞ！

89: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 21:43:50.04 ID:HuEgb3BJ0
今のオンラインかくれんぼがまさに最たるもんだよなー
すぐに廃れるわ

90: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 21:47:58.26 ID:2nvVEOlm0
2000年ってことはまだROやFF11、ゲーセンのネット対戦すらなかったときだな
ってことは
1998年年末にDCが出たのでそれで家庭用機のネット対戦についての意見って所かね？
PS2のBBユニットは2003年だし

96: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 21:55:05.21 ID:ti4r58eT0
2人だと協力も邪魔も出来るスーパーじゃないほうのマリオブラザーズ
横井と宮本のゲーム
80年代前半にはもうマルチプレイの本質見えてた

100: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 22:06:54.03 ID:RbqXZcG9p
スプラトゥーンはべつに対戦に逃げたわけじゃないだろw
オセロみたいなもんなんだからさあ

102: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 22:11:55.11 ID:VHui6gsQ0
ウィッチャー、ゼルダ、アサシンオリジンズ、ホライズンみたいなオープンワールドの RPGいっぱい作ってくれて特に景観に力入れて

76: 名無しさん必死だな 2017/12/04(月) 21:12:19.31 ID:4MY9Bk5H0
宮本だけ別次元のレベルの高さで草も生えない

1001 名前：名無しさん必死だな 20xx/xx/xx xx:xx:xx.xx ID:gehasoku
みんゴルの課金機能がすごい・・・全てのゲームはこれを見本にすべきだわｗｗｗｗｗ

糞グラのオープンワールドって存在価値皆無すぎるだろ・・・

日本でまともなオープンワールドを作れる会社が3社しかいない件

あれ、、、スイッチって詰んでね？？？

【悲報】ソニー、VITA後継機でさっそくニンテンドースイッチをパクるｗｗｗｗｗ

メタルギア最新作、自分で作った基地で作物の栽培や動物の飼育が可能に

スプラトゥーン2って糞ゲーだよなｗｗｗｗｗ

Newみんゴルのキャラクリ機能って著作権違反じゃないんか！？

Steamが日本で普及しない絶対的な理由が判明するｗｗｗｗ

やっぱり野村哲也って絵上手くね？？？

ニンテンドースイッチのドックを小型化した結果ｗｗｗｗｗ

【悲報】スプラトゥーン2、中古に溢れ始める・・・

ところでスクエニってなにが凄いの？

同業者「ヤマダでSwitch周辺機器大処分祭になってるのは人気商品入荷の為に押しつけられたせい」

【悲報】ニンテンドースイッチ周辺機器、まとめてワゴン行き・・・＼(^o^)／

PSP設計者「運を引き寄せる龍神の付け方をお伝えします」

任天堂は今世代でハード屋やめるべきだよな？？？

ガキウケのスプラと世界的大流行PUBG、何故ここまで差がついたのか…

PS4pro買うなら今しかねーだろｗｗｗｗｗ

何故ブスザワはドラクエ11に虐殺されたのか・・・

FF16、来年発表か！？田畑「次の企画は動いているし、来年には発表できる」

FF15のダメだった部分を挙げていこうか

Switchの携帯モードで遊ぶNBA2K18のグラフィックが凄すぎる・・・

マリオ・ルイージ、いつの間にか配管工やめていた模様ｗｗｗｗｗ

オーバーウォッチに任天堂のあのキャラが参戦・・・！？

【悲報】スーパーマリオオデッセイ、オープンワールドじゃなかった・・・

FF13←糞ゲー FF14←糞ゲー FF15←糞ゲー


引用元:http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1512384795/
タグ ：
#洋ゲー
#宮本茂