1: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 15:27:55.87 ID:GIHCzJlK0NIKU
電ファミ執筆陣の超めんどくさいオトナたち(岩崎啓眞、島国大和、hamatsu、TAITAI)が言いたい放題! 2017年歳末ゲーム大放談【特濃】
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/171229

──来年はいかがでしょう?

岩崎氏:
 来年のコンシューマーはけっこういい年になるんじゃいかなと。

島国氏:
 ハードウェア的に煮詰まっているので、楽しみは大きいですね。

──どういう根拠でしょうか?

岩崎氏:
 ここまで日本のコンシューマーでいちばん辛かったことは、ハード間の性能の乖離が激しくなっていたことなんです。
大きな売り上げをあげたいと思ったとき、縦のマルチ対応をしようとするわけだけど、そのときに3Dのマニアックなゲームを作ると、下の機種は基本的にVitaだったんですよ。
これが辛かった。
PS4とVitaの縦マルチ制作がめちゃくちゃ辛くて。

島国氏:
 しかもVitaじゃ手をかけたほどは売れないしね。

岩崎氏:
 そう。でも、VitaしかなかったのでVitaに対応させていて。
そうするとそのPS4との能力差が大きいんですよ。
PS3はちょっとヘンタイすぎるマシンで、PS3とPS4のマルチを作るとこれもまた辛いので、ある一定以上の売り上げが見込めないと作れない。

──PS3のヘンタイっぷりは、たまにクリエイターの方々から伺いますね。

岩崎氏:
 で、いろいろなコストを考えると、PS3とPS4の縦マルチをやった場合、Vitaが作れなくなるという問題があった。
それでみんな苦労していたんですが、それがSwitchが出てきてくれたおかげで、そちらでの展開が可能になったわけです。

Switchの能力的な話をすると、CPUのトータル性能はPS3よりぜんぜん上だと思うんですけど、デスクトップモードでだいたいPS3にプラスしたくらいなんですよ。
そうなるとPS3以上の絵が出せる携帯可能なでっかいハードウェアの市場が任天堂のおかげで出来上がりつつあるわけで、PS4とSwitchのマルチで展開すれば、それなりにちゃんと食べられる市場ができる。
そう考えるとこれから先の日本の市場は、しばらくいい形でゲームを作れるんじゃないかなと思うわけです。
33: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:05:14.59 ID:logNjpzPMNIKU
>>1
>デスクトップモードでだいたいPS3にプラスしたくらいなんですよ。

ドックモードでPS3よりちょい上って
携帯モードでも動かないといけないのに駄目じゃんw

73: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:44:18.03 ID:ZbWIAuNl0NIKU
>>33
これよくわからんね
携帯モードってCPUクロック据え置きのGPUクロックダウンって話じゃなかったっけ

194: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 19:45:26.45 ID:CJA7C5cx0NIKU
>>1
やっぱVitaがPS4の足を引っ張ってたんだな・・・
縦マルチのせいでPS4もショボいゲームになる悪循環だった

267: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 22:27:21.94 ID:pfyae7B70NIKU
>>194
いや違う。売れないから予算なし。和ゲーにはスペックが高すぎる四年目のPS4でもあれなげーむをつくったとこあるだろ?

2: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 15:29:26.02 ID:D/k1juk+0NIKU
これが堅実だよね

3: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 15:31:33.82 ID:wcqAWPwlpNIKU
岩崎なんか悪いものでも食ったんじゃないか

完全ps陣営からこんな意見が出るとなると
Switchマルチしないところはアホみたいだな

4: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 15:32:06.75 ID:Ol5cEzAY0NIKU
>>3
国内はswitchしか見込めないからな

5: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 15:35:30.74 ID:SouX1VxXaNIKU
これでめっちゃ苦しんだからなコーエーとかガストは
PS3の客がPS4買ってくれなくてソフトが売れない
仕方なくVitaとマルチにするんだけどそれでもソフトが売れない

39: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:15:23.04 ID:qum28WlydNIKU
>>5
ガストに関してはスイッチユーザーも買ってくれなくて引き続き苦しむのが確定したがな

46: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:21:24.39 ID:vk+MfccMKNIKU
>>39
そら今まで任天堂との勝負避けて新規開拓に努力しなかったメーカーのソフトが簡単に売れるわけねーよ
ムシが良すぎるんだよ

9: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 15:37:41.92 ID:dH0yeOCk0NIKU
俺の知ってる岩崎と違う・・?

12: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 15:42:32.29 ID:SouX1VxXaNIKU
遠回しに3DSディスってるんじゃないの?
(一番普及してるのが糞性能の3DSだから)Vitaしか選択肢がなかった

14: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 15:43:05.50 ID:uP57rFlZ0NIKU
PS4一本じゃやっていけなかったところで新市場できて幸いだったね

17: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 15:45:26.56 ID:mzDLKH0N0NIKU
発狂するのはスイッチングハブなんて言ってたアホでしょ

18: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 15:45:43.06 ID:jnK5B13lHNIKU
PS4は国内サードの独占なくなったら存在意義あんの?w
洋ゲーは性能のいいX1X、和ゲーは便利なスイッチ
PS4に残るのはゴミみたいなソニーのゲームだけw

23: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 15:51:36.76 ID:vCPdDyivdNIKU
和サードにとっては日本市場はお先真っ暗だろ?
地元だけで利益だすのがむずかしいから、海外で売れるように作らなきゃいけない。
制作を海外スタジオで行うだけでなく、企画から海外主導でやらないとだめになるかな?

25: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 15:55:22.15 ID:WhGHoCFi0NIKU
和ゲーにはVITAで十分なのになんて扱いだ

26: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 15:56:31.39 ID:SouX1VxXaNIKU
海外海外言ってるのってアホだけじゃん
だったらなんでVitaがマルチの選択肢に入るんだよ

31: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:01:42.34 ID:B14LQiVD0NIKU
結局実行性能はPS3に毛が生えた程度なんだな

42: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:17:44.96 ID:XLE88xROaNIKU
>>31
PS3に毛が生えた程度じゃゼルダは動かんわ

45: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:21:05.32 ID:GIHCzJlK0NIKU
>>42
WiiU版は?

32: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:02:14.07 ID:n1HwM2y6MNIKU
PS4→Vitaのマルチってすごい作りやすいとか
何かで言ってたような記憶あるけど、キツかったのかよ
いや、わかってたけど

34: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:05:16.38 ID:72xzaZyidNIKU
>>32
Vita基準で作ってマルチなら簡単だろうけどPS4基準で作ってマルチはどんだけアーキテクチャを同じにしたりしても難しいぞ
何を削ってどう見せるかを考えて作り直さなきゃいけないから
Vita基準で作るとPS4でやると物足りない作品になるっていうジレンマがあった

35: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:05:41.75 ID:HZ28SZ2k0NIKU
もしソニーがNvidia乗せてPS4世代のゲームを移植可能なVita後継機なんてものを出してたらもう狂ったように褒め称えてただろうね

38: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:14:29.26 ID:qum28WlydNIKU
岩崎はPSだとナチュラルドクトリンぐらいしか関わってないのに完全PS陣営とか言っちゃってるあたり余裕ないなぁ

41: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:16:59.53 ID:eCGd5WSb0NIKU
岩崎も島国も最近の代表作が全く出てこない胡散臭さ
今何してんのこいつら

43: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:19:04.99 ID:zDBJKTDI0NIKU
ほう、マルチが増えるといいなー

44: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:19:50.80 ID:GdLDq6D20NIKU
ちゃんとしたもん出せば買うよ
バグまみれで商売しようとするなよ...

47: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:22:26.32 ID:O0O1I+Ms0NIKU
なんで縦マルチしてたんだw
WiiUでマルチしてりゃよかったのに

49: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:23:33.90 ID:HZ28SZ2k0NIKU
>>47
WiiUは汎用性が低かったからだってそろそろこの話題の要旨を理解しよう

53: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:25:45.70 ID:O0O1I+Ms0NIKU
>>49
実際PS3とWiiUでどっちのほうがマルチし易かったんだろうな
売れる売れないは別として

48: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:22:52.51 ID:+hMhr1qA0NIKU
とある魔術のバーチャロンのVITAマルチはやばすぎ
なんでVITAの方がPS1レベルまで劣化してるんだよ・・・

56: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:28:16.43 ID:J7si1QuM0NIKU
ソニーはPS4で任天堂はswitchでソフト作りやすい縦マルチしやすい環境になってソフトメーカーは縦マルチにするのに無理な予算組まなくて済んで助かるーって話でしょこれ

59: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:30:36.17 ID:MgZYdVDG0NIKU
PS3はメインメモリ256MB + VRAM 256MBだからなあ。CPU性能はともかく、メモリが足りなさ過ぎだよ。
Switchがカプコンの助言で4GBになったのは、ホント大きい。MHで裏切りがあっても、この一事で許したい気分。

62: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:31:57.96 ID:MUG2ZQCl0NIKU
3DSやWiiUみたいに最初だけじゃなく、継続的に他機種と同じタイトルが出る雰囲気あるよね
業界全体そうしたいってのがなんとなく伝わってくる

65: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:33:58.81 ID:XLE88xROaNIKU
>>62
ていうかPS4で苦しいメーカーなんて他にどうしようもないからな

昔は良かったよなPSPとかVITAとかPS3とか逃げ道あったから

67: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:35:36.08 ID:XZluh4/20NIKU
細く食いつないできた結果海外の大作に対抗できるとこが少なくなったんだよな

70: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:42:01.15 ID:MgZYdVDG0NIKU
処理速度差は作りで調整しやすいけど、メモリが足りないのは、何とも出来ん。ゲームの設計そのものを変えないと。
日本一がディスガイア5でVITA切ったのも、メモリ量だって言ってたろ。
iPhoneXですら3GBなのにSwitchはよくも4GB積んだもんだよ。

93: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 17:04:51.61 ID:eAB9RmoIpNIKU
>>70
しかもそのメモリ増やしたきっかけになったのが現状社内政治でも起きてんのかってくらい何したいのかわからんカプコンってのが皮肉なもんだな

75: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:45:19.66 ID:Vjbaqn+00NIKU
ヒント:スイッチの液晶はFHDじゃない

79: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:49:08.27 ID:gN7XR41a0NIKU
PS4だけだと食べられないとw

83: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:52:21.16 ID:H/VNUjGq0NIKU
>>79
当然だろ
食えてるならなぜ市場が死んでる

81: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:50:17.75 ID:I3JuunVa0NIKU
来年はまだ間に合わないかもだけど、
再来年は海外で売れないからと死んでたタイトルの復活あるかもね

87: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:54:58.37 ID:logNjpzPMNIKU
PS3マルチはもう無く、VITAマルチもほとんど無くなってるのが悲しいところだな
スイッチは1年、いや2年遅かった

90: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 16:56:19.59 ID:O0O1I+Ms0NIKU
実際一番デカいのはVitaが無くなることだろうな
PSPから続くそこそこの開発力で出して売れるお手頃ハードが無くなるんだから

94: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 17:13:47.62 ID:jVun6BUs0NIKU
この人らゲーム開発にはどういう風に関わってるんだろうか
ゲーム開発者の座談会としては読みごたえが無いというかゲハのちょっと知識のある奴らのオタク同士の会話レベルにしか思えない…

97: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 17:18:15.28 ID:1DpNe/mcpNIKU
そういやSwitchの任天堂タイトルって
殆ど世界同時発売だな

104: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 17:26:23.39 ID:wwLfcYBz0NIKU
マルチでも煽りあい止まないんだろうなぁ

106: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 17:26:57.38 ID:QrJUIOzW0NIKU
何か悪いものでも食べたの?

111: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 17:28:39.07 ID:xph8gp0m0NIKU
完全にピークアウトしたPS4にとっては総マルチですめばまだマシよ
来年後半にはPSWハブさえ起こる可能性もある

116: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 17:35:55.28 ID:GIHCzJlK0NIKU
>>111
それになるにはPS4版5000本以下スイッチ版10万本以上
これぐらい売れないとね
3と7の割合でもマルチされるよ

114: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 17:32:06.83 ID:wo0PSfL30NIKU
PS3もボロクソに言われる時期に来たね
どーにもスペック論議で数字おかしいからね

119: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 17:38:44.82 ID:LFXaQBaX0NIKU
でもまあ、Switchをメインに作って、売れればラッキーぐらいで
PS4版のグラフィックを格別向上させないソフトは結構出そうだけどな

127: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 17:47:38.12 ID:mPaGTvmq0NIKU
現状でもps4の性能生かしきれないサードが大半の日本メーカー的にはありがたいんだろう
海外はps5と箱で高性能求めてるのも変わらず

133: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 17:53:26.95 ID:VWdUgMS70NIKU
ファルコムはPS4の性能がないとPS1.8レベルのゲーム動かせないから

135: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 17:55:43.32 ID:zYu/Cg/l0NIKU
Vita完全におわったんだなあと
職業ゴキがディスりまくっとる

142: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 18:06:48.72 ID:KH2ODX/R0NIKU
仕方ないだろ現状PS4だけじゃ食っていけないって言ってるんだし
しかしその内スイッチの方が普通にソフト売れ出すとどうなるんだろうな

154: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 18:17:18.78 ID:SouX1VxXaNIKU
だからペルソナ5は日本のネガキャンなんか関係なく売れたろ
もっと海外寄りのブラボかダクソも日本先行で発売したことあったけど普通に売れたよ

110: 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 17:28:14.14 ID:UrkLmJKF0NIKU
まあこれもジョークだから

1001 名前:名無しさん必死だな 20xx/xx/xx xx:xx:xx.xx ID:gehasoku
みんゴルの課金機能がすごい・・・全てのゲームはこれを見本にすべきだわwwwww

糞グラのオープンワールドって存在価値皆無すぎるだろ・・・

日本でまともなオープンワールドを作れる会社が3社しかいない件

あれ、、、スイッチって詰んでね???

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メタルギア最新作、自分で作った基地で作物の栽培や動物の飼育が可能に

スプラトゥーン2って糞ゲーだよなwwwww

Newみんゴルのキャラクリ機能って著作権違反じゃないんか!?

Steamが日本で普及しない絶対的な理由が判明するwwww

やっぱり野村哲也って絵上手くね???

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マリオ・ルイージ、いつの間にか配管工やめていた模様wwwww

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【悲報】スーパーマリオオデッセイ、オープンワールドじゃなかった・・・

FF13←糞ゲー FF14←糞ゲー FF15←糞ゲー


引用元:http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1514528875/