1: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:36:41.19 ID:4xSWJALk0
https://www.monolithsoft.co.jp/recruit/production01/
モノリスソフト高橋
ロールプレイングゲームの要はマップです。
シナリオなどでは決してありません。
それがなければ全てが成り立たず、逆にそれさえ決まれば全ての費用が算出できる
これまでの経験からそう言い切れますし、モノリスソフトのスタッフも
皆そう考えています。
一方スクエニさんの企業理念
最高の「物語」を提供することで、世界中の人々の幸福に貢献する。
235: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 05:47:24.77 ID:bHmdGf3P0
>>1
ゼノブレ信者のスクエニコンプ酷すぎw
264: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 06:47:11.71 ID:a2vaixWq0
>>1
こいつが誰なのか知らないけど「RPG」が何の略称なのかも知らなければ
その起源に関心も知識もないのはわかった
気分よくなりきり遊びをさせる気がないなら「RPG」じゃない他の名称を考えてくれ
404: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 10:04:00.90 ID:HQxyGL1Q0
>>1
あんな糞見づらいMAPシステムにして後からアプデで改善を迫られたんだからお前は少し反省しろ
453: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 10:53:54.66 ID:L197nfev0
>>1
野村へのリスペクトやこれまでの発言から、表面上はスクエニディスってる様に見えるけど
実はスクエニ・・・っていうかFF関係者に復活のヒントを与えてくれている様な気がする
562: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 13:12:34.13 ID:kIEowty3M
>>1
アホや
要は戦闘と成長システムです
それが、もっともユーザが触れる部分だからね
613: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 16:50:42.05 ID:XugkoGiWd
>>1
RPGじゃないけどブレワイがそうだな
721: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 20:07:14.48 ID:LukmPgdFM
>>1
シナリオ整合性ボロカスで叩かれたからなww
こう言うしかないわなwww
ところで高橋さん何をして身を立てた人でしたっけ?wwwww
2: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:39:22.75 ID:iyIYFiLb0
ゲームの要がマップだな
ロールのないRPGなんかどこにある
4: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:40:15.32 ID:gCWqBYIBr
JRPG最高峰のマップを作れる訳だね
6: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:45:14.26 ID:NFBbRvvf0
まぁストーリーだけならRPGである必要はないからな
7: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:45:59.28 ID:JrmWth/70
>ゲームって基本的に…RPGは特にそうなんですけど
>「その世界で暮らしたい」と思えることが一番大事なのではないか。
>そのために必要なものとはなんだろう、と。
これはゼノブレ1当時のインタビューだが、まったくブレてないな
8: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:46:33.87 ID:teCy8KQX0
さすが一流は言うことが違うね
9: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:48:12.37 ID:ANZ9XFdz0
尖ってるけど面白い考え方ではある
一番は戦闘システムだと思うけど
11: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:49:07.36 ID:Ad7CkiuM0
スクエニと言うかスクは物語と言うか設定をこねくり回してるだけな感
12: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:49:38.39 ID:vBbW2rWe0
RPGならそうだな
13: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:50:26.94 ID:Z4BGeLHc0
外人に笑われるだけだわ
だから日本人は面白いゲームが作れないんだよ
リレーショナルなシナリオが全て
これでバジェットも決まる、マップなんざ後からどうとでもできる
生まれ変わって出直してこい、マジで
15: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:51:30.17 ID:YB7Zs6Gja
>>13
リレーショナル(笑)
動画だけでゲーム買ってないだろお前
14: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:50:35.05 ID:teCy8KQX0
物語を軸に置いてしまうと映画とバッティングするんだよね
ゲームである意味がなくなってしまう
16: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:51:44.03 ID:VoOWTPkb0
正直ゼノブレ2はMAP微妙だったけどな
ゼノクロは現時点でも最高峰だと思ってるが
25: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:57:44.30 ID:MZxewk960
>>16
ゼノ2はリージョンをたくさん作るというコンセプトは素晴らしかったけど
流石にその一つ一つを作りこむのは無謀でしたなあ
FF並みの時間の猶予が与えられれば別なんだろうけどね
グーラ一つに絞って作ってたらマップの完成度はもっと高かったはずだな
18: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:54:16.80 ID:zI3tps940
素晴らしいシナリオがあっても必要な分のマップ作れないと
シナリオが継ぎはぎになったりダイジェスト感がでて台無しになるしな
20: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:56:10.93 ID:vOgkXcGu0
要約すると「野村は絵だけ描いてろ」ってことやな
21: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 02:56:37.70 ID:jO6ylIE60
俺もシナリオが一番だと思う
普通のRPGなら
76: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:29:37.67 ID:NFBbRvvf0
>>21
ウィザードリィとか世界樹とかストーリーはなくてもぶれない目的が設定されていれば面白いRPG成立する
ダクソやTESもストーリーなんてあって無いようなもんだし
ストーリーが大事っていうか、糞なストーリーはすべてを台無しにするって話では
29: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:00:30.00 ID:J6Mfc8RD0
普通に戦闘システムとシナリオの方が重要だろ
30: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:01:28.99 ID:17TQGKUGH
PUBGとかフォートナイトとか同じマップでも飽きないじゃん
同じ様なマップでもそこで起こる事が毎回違えば面白く感じる
ニーアでもそんな話を聞いた気がするけど様は見せ方の問題でしょ
546: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 12:44:58.86 ID:qzbreC1G0
>>30
「RPGの要は」って言ってるだろアホ
32: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:03:02.96 ID:S6f4+uEg0
「それがなければ全てが成り立たず、逆にそれさえ決まれば全ての費用が算出できる」
モノリスはリソース配分スゲー意識してるよな
38: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:07:15.07 ID:E6dC1bGT0
>>32
1のときにプロトタイプ作って予算とか製作リソース配分がガッチリ決まったのが
よほど効果的だったんだろうな
42: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:09:07.33 ID:H+8/MY/+0
>>38
ゲームは若い人向けだよね?わかるよねそれくらい
35: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:06:11.53 ID:vOgkXcGu0
シナリオだけあってもマップが無けりゃアドベンチャーゲーやろ?
良いマップはユーザーを物語に沿って誘導し、かつ適度な遊びがユーザー自身に演出させる楽しさを与えてくれるんやで
37: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:07:09.62 ID:H+8/MY/+0
>>35
お前なんでそんな馬鹿なの?
極端すぎる
36: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:06:46.98 ID:H+8/MY/+0
いや
シナリオのほうが圧倒的に重要じゃね??????????
44: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:09:48.57 ID:+v37i2S30
>>36
FF13はシナリオ自体はそんな悪くないのに一本道糞マップのせいで長い間叩かれ続けただろ
41: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:09:05.30 ID:vOgkXcGu0
スゴロクくらい単純化すりゃアホでも分かるやろマップの重要性は
43: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:09:08.95 ID:jO6ylIE60
まずシナリオが良くないと先に進めたくもならんし
RPGはクリア率も結構低いって聞くけどそれが原因なんじゃ
50: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:12:58.21 ID:teCy8KQX0
歳とるとほんとストーリーとかどうでも良くなるな
カットシーン全部飛ばしたい欲求にかられる
52: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:14:17.53 ID:vOgkXcGu0
TRPGとかシナリオから考えても中々見通し立たんし完成せんからな
結局物語はロールプレイ次第で生まれるもんやし
58: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:16:39.25 ID:FFM8p+QV0
マップがいいといわれてるゼノクロとか、ニシ君ボロクソに叩いてた気がするけど
主にストーリーとかさ
68: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:22:46.45 ID:E/ELAAVf0
>>58
ゼノクロは欠点が多々あるけど唯一無二の神ゲーだなぁ
文句言いつつメインアカだけでも3000時間以上楽しんでる
60: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:19:20.85 ID:CXPnPDQ60
その変節があったからシナリオライターとしては枯れちゃったのかな?
61: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:19:45.55 ID:6TFiGJfC0
そうだよ
だから変に捻った臭いシナリオはやめてゼルダくらいシンプルにしろ
63: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:20:44.64 ID:6j6KXIYR0
こーゆう極論に走る奴はダメだな
シナリオがクソだとむしろ無い方がいいレベルだが
逆にシナリオが素晴らしいゲームは面白さに直結する、RPGの基本だろ
64: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:21:08.51 ID:teCy8KQX0
システムからシナリオ考えるとか堀井もそんなこと言ってたな
67: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:22:35.61 ID:JrZmkUYW0
スクエニさんはつれぇわでみんなを笑顔にしただろ
いや苦笑、冷笑か
69: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:23:11.81 ID:teCy8KQX0
ゲームのどこが面白いと思うかは遊ぶ年齢によって違ってくるからね
だから絶対的な答えは無いよ
72: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:26:09.62 ID:6TFiGJfC0
ゼノクロは章分けが悪い
でもNLAは生活感あって良かったしどの大陸もキャンプしたいだろ
75: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:28:50.56 ID:2OEElegF0
じゃあなんでゼノブレ2はあんなストレス溜まるマップ構造だったんすかね…
あとお前んとこの急務はUIだろ
81: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:33:05.65 ID:vOgkXcGu0
まあ確かにマップよりシステムやな
UIも含めて
82: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:34:31.49 ID:Z9bLJnCr0
FF15を批判している人に聞かせてやりたいな
83: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:35:01.98 ID:YFdRHvZ40
面白かったゲームってシナリオは覚えてなくてもマップというか情景的な部分は覚えてるんだよなあ
86: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:35:43.32 ID:37E7rOpa0
ゼノブレ2みたいなのはもっと適当シナリオでいいわな
フィールドが広い分ここ通行止めだからこっち通ってね、
そうすりゃその道でイベント発生するから、って構造に違和感がくる
88: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:35:55.32 ID:c7vzi3Ln0
いや動かしてて楽しいかどうかやろ
シナリオに力入れてるやつは馬鹿すぎるのは同意だが
実況見られて終わり
シナリオだけには力を入れたらアカン
89: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:36:04.87 ID:teCy8KQX0
あの山にいる盗賊を倒して指輪を取り返して欲しいというのと、
あの山に捕らわれてるお姫様を救って欲しいというのは
ゲームとしては同じわけよ
ストーリーは違うけど
95: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:40:47.60 ID:vOgkXcGu0
そもそもの話マップやレベルデザイン募集のための文言やからな
96: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:42:39.84 ID:teCy8KQX0
そらFF13みたいな作り方してたらストーリーが全てになるわな
ストーリー決めないと何も作れないんだから
あとからムービー修正とか出来ないんだし
モノリスと作り方が全く違う
97: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:43:03.77 ID:Hyis/R8g0
ストーリーどころか設定だけ考えて後は下に投げっぱなしのDもいるというのに
100: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:44:51.68 ID:OKdMf7qj0
実際ゲーム設計する上でもシナリオに力を入れた場合は
フラグ管理が面倒だったりシナリオの修正時にボイス収録が大変だったりするだろうしな
66: 名無しさん必死だな 2018/10/05(金) 03:21:48.97 ID:ZEuNKZ1e0
その通りだ
ゼノはそれ以外のマイナス要素がきつすぎる
マップだけはよかったよ
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コメント
潜る楽しさがあってシナリオは最低限であっても
ウィザードリィは名作として成立した。
シナリオ重視ゲームが悪いとは言わんけど、それはどちらかというと映画とか小説とかそっちに近い、そこで起こるのは「役を演じる」ことじゃなくて登場人物への「感情移入」だ。
世界観と時代設定、倫理観念とそれに伴うゲーム世界の住人・エネミー・モブ、の方が重要
プレイヤーとしての重要性を説いてるんじゃなくて
開発者目線での重要性の話をしてるんだろ
これに限ったことじゃないが、なんでもかんでもRPG名乗るからおかしくなる
それは正にコイツがずっと出来てないことだろ
そこ補強するってんなら製作トップから降りるのが手っ取り早いわw
スカイリムなんかにしてもシナリオよりか、作りこまれた世界への評価が大半なわけでね
マップが要と言うのも判る
人によるかもしれないけど、マップ重視の方が自分は好き
2はその辺りしっかり改善してて良かったな。
まったく見当違いなこと言っててびっくりする
ゲームにおいてまず重要なのはシステム(ゲーム内ルール)とプレイヤーを含めた場(フィールド)だよね。
シナリオはどちらかというと対戦ゲームやアクションゲームにおける勝敗やスコアの代わりに、プレイヤーにモチベーションを与えるためのものだと思うな。
おろそかにしてはならないけど、だからと言って偏重していいものでは無いって感じ。
どこに予算と時間がかかるかって事
任天堂に鍛えられたんだろうな
物作りの観点の話でしょ。
ストーリー先行でやるより、世界を先に作った方が外枠が決まるから規模が把握しやすいてこと。
MMOみれば分かる通りどんな良ゲーだろうがアプデで調整大失敗やらかせば終わる
・シナリオが要ではないと言っているが、シナリオが要らないとは言っていない。
・自分がシナリオライターで、自己評価が低いから謙遜してる。
一行目は読めばわかる。二行目はゼノブレイドの社長が訊くでストーリーと遊びのバランスが取れたRPGが良いRPGと語っている。三行目はペルソナシリーズの橋野さんとの対談で自分のお話は名作SFに比べて刺さらないと発言してる。
マップ探索は製作者の誘導でなくプレイヤーの意思でうろつける場だから
高橋「口じゃなく手ェ動かせ」
野村「アッハイ」
これすき
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