1: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:37:21.49 ID:b5gYIvcy0
まったく同じ物を作るなら
ハードスペック高い方が作りやすいだろ
余計な最適化の手間が少ないんだから
【おすすめ】
21: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:50:20.08 ID:x0ATtsgid
>>1
作ったことあんの?
28: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:52:53.09 ID:lKXrqtZo0
>>1
ハードスペックに合わせたクオリティのもの作らなきゃお前らゴキちゃんは手抜きだ集金版だ言うだろ?
全く同じものを作るって前提がまずおかしいって事に気付けアホ。
37: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:57:23.50 ID:kfO9ncnA0
>>1
スペックの明確な説明
51: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:08:51.87 ID:+WvZpcqMx
>>1
そんな話聞いたことねえよww
逆に低性能機だから作り難いってのもねえよ
全部製作ツール次第
70: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:32:05.98 ID:7pFlLcpH0
>>1
開発費って知ってる?
93: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 17:05:05.61 ID:GjguI9dK0
>>1
一時期、ゲーム業界がグラフィック傾倒になった事で、外っ面ばっか気にするクリエイターが増えたのも問題だよな。
そんなクリエイターばかり抱えるメーカーは今後大変だと思うぞ。
94: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 17:17:10.59 ID:GjguI9dK0
>>1
高精細の写真データから取り込んだテクスチャ貼って、光源等のエフェクト加えただけなのに『グラすげー』とか言う奴らの事を、大抵の開発者は『チョロいなぁ』って思ってるぞ。
海外では、アンセムを始め最近のゲームでもグラフィックの評価点は2の次で、クソ扱いされてる時代なのに。
2: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:38:08.69 ID:2IJ98URlM
そんな話あったっけ?
3: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:38:23.87 ID:ah+M8L+J0
初めて聞いた
4: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:38:43.11 ID:b5gYIvcy0
2Dのドット絵ゲームですら
ファミコンやスーファミの開発機で作るよりも
現代のハードの方が遥かに作りやすいです
5: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:39:36.91 ID:xou62+R40
作り易いというか開発費は抑えられるかもな
6: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:39:42.03 ID:xoeOnUtq0
ファルコムなんかVITAからPS4に移行してめちゃくちゃ作りやすくなったって社長が言ってたな
ロードとか容量の問題を気にしなくて良くなったって
7: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:39:58.53 ID:QeLJMwQtd
それ軌跡シリーズレベルの話でしょ
作りこみが必要ないゲームだと楽だろうね
9: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:42:07.13 ID:EvQsMd0xM
面倒なところは機械がやってくれる的なクタの話かクッタリだったから
つかソフト面で頑張る気がないなら大風呂敷を広げなきゃいいのに
11: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:43:16.95 ID:PAkpvm5f0
高スペック機だと低スペック機でも作れる全く同じモノなんて売れないからそんな前提成り立たない定期
147: 名無しさん必死だな 2019/03/28(木) 21:26:23.76 ID:srPe4qUq0
>>11
そうかな
PS4/スイッチ(VITA)マルチのゲームではまずPS4の方が売れてるようだけど
12: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:43:17.62 ID:AA5moztj0
PS4ももう企画段階考えたら7年位前のハードだからな
最新エンジンに対応してなかったり 一手間加えないといけないのは仕方ねーよ
特にAAAとか完全にデグレードしないと仕様通り動かないんじゃね?
13: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:44:39.88 ID:tLL3rayyM
ゴキブリのせいだろ
お布施だとか金かかってないって騒ぐからな
14: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:45:27.79 ID:hEPqgL+Sd
じゃあ何でFF13とかFF15が生まれるんだ?
15: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:46:17.81 ID:4nDNe3/Mp
>>14
FF15はそこそこの良作でしょ
事前のハードルが高すぎただけだし
17: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:48:45.59 ID:AA5moztj0
そもそもCS専用ソフトもPCでキッチリ作ってハード(PS3とかPS4)にデグレードする訳だし
何を今更・・・
19: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:50:00.87 ID:4nDNe3/Mp
>>17
デグレードって、どこまでできるの?
18: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:48:52.90 ID:2iyEzeio0
全く同じものなら、て自分で答えだしてるじゃん
22: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:51:01.24 ID:HV4sipZfa
高スペで10年以上作り続けてる連中がただの1本もBotWクラスのゲームを作れてないからだろ
25: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:51:33.35 ID:KTP6nsIs0
>>22
ブタザワクラスのゲームとか2013年くらいからどんどん出とるわバカが
27: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:52:50.27 ID:RI8ATjVOd
>>25
例えば何?
33: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:54:54.69 ID:4nDNe3/Mp
>>27
RDR2、MGS5、FF15、無双8
24: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:51:29.14 ID:kMdq623Xa
今はホント小規模インディーズの楽園になりつつある
29: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:52:56.15 ID:Z/VyvZef0
ゼルダコンプは治らない
36: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:57:17.44 ID:QeLJMwQtd
>>29
グラにしか進化を見出せない連中だからな
34: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:54:55.56 ID:WGsIyvwMM
PS4 で作ると、 PS4版のドラクエ11 のようになります
Switch で作ると、DQ11s のようになります
ようするにそういう次元の違いがある
35: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:56:19.69 ID:W/ggZAgBr
>>34
DQSなんかはオブジェクトのポリ数削ってフレーム落として、みたいな最適化をしてなんとか動かしてるからなあ
39: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 15:57:27.16 ID:YAVs7j680
高性能路線のハードを叩く時に絶対言うやついるよな
まあゲハは馬鹿の集まりだから仕方ない
41: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:01:05.67 ID:lKXrqtZo0
>>39
逆だろ?
スペックの技術競争のチキンレース
ゲームのAAA作り続けるチキンレース
これ関連のレスはそれらのチキンレースから賢く一抜けした任天堂をネガりたいだけのゴキブリが乱立させてるだけ。
45: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:04:17.30 ID:jkJbL16c0
低性能だと性能を理由に手抜きソフトを作れるってだけだろ
2Dの昔のスーファミみたいなインディーズでも低性能だからいいやってなるだけ
高性能を謳ったハードだと高性能を目指さないといけないから難しい
達成できなかったらPS2レベルって馬鹿にされるって話
47: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:06:35.32 ID:1lFKdlg20
>>45
手抜きゲーはPSCSまとめで蔓延りまくってるだろ
特に未調整・バグまみれでアプデ前提の製品
49: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:07:27.73 ID:ah+M8L+J0
>>45
俺の遊ぶゲームは特別凄いやつじゃないと
ダメだ系の人間の数の差だろ
52: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:08:56.32 ID:viWXGBtIa
ハイスペックで作りやすい環境なのにFF15は発表から発売まで10年もかかったの?
57: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:16:26.26 ID:rCd6kH95M
>>52
それは試合をせずにノックばかりやってる監督のせい
61: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:20:51.72 ID:qvOidSv90
Switchで開発するよりPS4・箱ONE・PCで出した方が利益出るのは間違いないでしょ
62: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:21:21.66 ID:OF12i09a0
そりゃハイスペのほうが楽でしょパワーでブンブン動かすんだからテキトーに作っても動いてくれる
65: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:24:08.32 ID:rCd6kH95M
>>62
バランスの良いハードならそうだね
CS機みたいな一芸特化ハードはそうもいかない
66: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:27:48.58 ID:uGNeOHLud
>>65
最近のCS機はバランス型だぞ
いつの時代の知識で話をしてるんだか
68: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:30:25.61 ID:AA5moztj0
10作るのに10のパワーが必要だった30年前
10作るのに1のパワーで十分な今だが
10を作っても全く売れずユーザーが求めているのは1000のゲーム
1000を作るのに1500~2000のパワーが必要 それが今
71: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:33:41.76 ID:viWXGBtIa
>>68
コストと作り出すクオリティが噛み合ってないってね。
これって技術力が高い事になるのかしら。
81: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:47:47.27 ID:NxnKNsrSd
今のクリエイター様はハードのスペック制限なんてあろう物なら開発辞めたがるイメージ
背景をドットにしたりの試行錯誤なんて考えもつかなそう
82: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:48:38.58 ID:FsXUXGuQM
スペックでごり押しできて最適化の手間がいたないならその分コストへるよな
84: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:52:55.08 ID:FsXUXGuQM
まぁswitchのdq11があんだけ時間かかってるのが全てでしょ
91: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 17:01:06.61 ID:iD4yAkV90
高性能機なら無茶も通るみたいな話はいつ頃から語られたんだろうな。
現行機をアセンブラでぶん回すイメージなのかしら。辛そう。
99: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 17:48:55.38 ID:JPMtBcG+0
作りやすいのは高スペ機じゃね
技術的に少々何があってもスペックに余裕があれば押し通せる
無いから圧縮したりレイヤー構成に苦労したりするっていうか基本無理難題しかもってこねー
100: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 17:55:49.69 ID:dD2yqukV0
制約があるからアイディアで勝負するしかない
その結果ヒット作が出るという流れもあるからな
逆にスペックが高いからとグラだけどんどん作りこんじゃって
後になってやっぱ詰まんねーなと思っても引き返せなくなるパターンのほうが最近は多い気がする
105: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 18:20:25.56 ID:1y6xB8TZ0
グラフィックや容量の都合で色々妥協できるからだろ
なにも最新機の機能をフルに使わなくてもとは思うけど
106: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 18:23:11.84 ID:UQ9xxD07p
高スペック機の方が作りやすいがユーザーが比較するからな
PS4にvitaレベルのグラフィックのゲーム出したら確実に叩かれる
108: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 18:23:41.83 ID:SiW1c28t0
そんな話ゲハでも流れてねえだろ
111: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 19:12:41.64 ID:U1q4+vaK0
出来がイマイチでも出来てしまった以上は突っ込む余地があったら入れてしまうんだろな
余裕無かったらいい部分だけ選ぶ
プレイヤーはそのいまいちな部分込みで評価するから
113: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 19:43:03.69 ID:9LXnR/u7a
3DSがずっと続いたのは見えないふりでいけるってこと?
119: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 20:26:05.48 ID:v9ySrZKO0
>>113
開発費を安く出来て、人数少なくて開発出来て、しかも普及台数が半端ないから当たればデカい
Switch出るまでは本当に魅力的なハードだったと思うよ
121: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 20:38:50.31 ID:yAuo0FcpM
60fpsとかロード速度が優秀ならマシンパワーちゃんと活かしてるんだよなあ
90: 名無しさん必死だな 2019/03/27(水) 16:58:54.64 ID:vEj5S16GM
スペックが高いのにスペックを活かしたゲームを作らないと
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コメント
どこでまかり通ってるの? 完全に初耳。具体的なソースを提示せよ。
たぶん1と4の発言を見る限り昔それこそファミコンとかの時代によくある
やりたいことが性能的に収まらないからどう性能内に抑えるかに頭を使わなくちゃいけないケースと
最近によくある
やりたいことを表現したうえで性能が余るからそこからさらに性能一杯近くまで作りこまなきゃいけないケースの内前者のパターンしか認識してないんだと思う
50技術のハードで45技術のソフトが出たらスペックギリギリまで使ってスゲェってなるけど
100技術のハードで45技術のソフトが出ても手抜きすんなってなるよね
削除版で出したからね、スイッチはPS4で出来なかった追加要素もでるしスペックだけじゃ判らないよ
積んでるCPUやGPU、プログラムの都合で開発しやすいかどうかなんて一概には言えない事だと藻を持って知ってる人達が言ってもねぇ
ハードスペック上昇と共に
要求クオリティのハードルもどんどん上がっていくのだから今のクリエイターは大変ね
高解像度は素材を用意する手間が変わるだけでスペックはエフェクトをどこまで付けるかでほぼキマるだろ?
それが答え。豚は任天堂のゲームしか買わない。スペックがクソでも問題ない
X86系のCPU積んでPCから移植しやすい箱とPSの方が作りやすいのは誰の目にも明らかだな
スーパーコンピュータ用のゲームは作りやすいのかっつーと、アーキテクチャ全然違って骨だろうし
単純にファミコンと今のゲーム比較するとなにも知らない人が見れば昔のは単純だから楽そうって思ってしまうよ。
最近の連中は本当に見た目だけで判断していて仕組みとかそういうことを考えられなくなってるからな。
これどの分野でもそう。
考えられない頭が弱い人が増えてるから怖い
それWinOSで作られたゲームの移植がし易いってだけでゲ0ム本体を作り易いのとは話しが違うぞw
つかDX12が使えるXboxやSwitchとDX11擬きしか使えないPSじゃぁPCゲームメーカーの創り易さの尺度が変わる
いつまでも旧ミドルウェアにしか対応してない(出来ない)ようなOSだったら、いくらCPUやGPUの性能が高くても宝の持ち腐れってもんだww
スペック関係なしに
アンセムのこと言ってるのかな?ゴキちゃんw
スイッチでも性能は十分揃ってるから費用ケチらなければ高性能なもの作れる
ただグラフィックとかの見た目にこだわるならそれこそさらなる資金と性能が必要やけど
全然足りてないから出ないんだよ、箱1ですら厳しいって言われてるのになんでSwitchで十分なんだよ
1000項目のうち、1でも悪いところがあればそれはゴミ扱い
海外メーカーで日本相手にしないところが少なくないのはそのせいなんだよな
PC・箱1系はWindowsカーネル+DirectX11で開発環境はVisual Studio、全部MS様の持ち物
PS4はDirectX11を丸パクリし開発環境もVisual Studio、MSへのコバンザメ方式で成功したようなもんだ
だが既に箱1系もSwitchもDirectX12世代、PS4だけが旧世代なんやで?w
ちなみにARM版Windowsなんてのもある、x86だから開発しやすい訳じゃないぞ?
汎用性が無いのが悪いのさ
ARMが性能低いってわけじゃないけどSwitchは1GHzの4コアだし動かすのつらいのは事実だろ
それだけ詳しいのならSwitchに最適化が一番面倒だって言わなくても判ると思うがな
性能を売りにしてるハードは需要も性能に寄りやすいのでどうしてもな
何でもいける市場だったらグランゼーラは酷評されてない
初めて聞いたわそんなんw
グラが良くて面白いゲームがあれば最高なんだけど、海外AAAも国内サードもグラに頼った面白さに欠けたゲームしか出せない。任天堂ゲームはグラはそこそこでも面白いから売れるんだよな。
イキってんじゃなくてARMの1GHzじゃしょぼいって話だよ
具体例あげないと、何を以てショボいとしているのか意味不明だぞ?
まさかフォトリアル系以外は全てショボいとか言うなよ?w
ゲームの趣向や内容が理解出来ず、グラの雰囲気に何も感じる事が出来ず、性能とリアルグラが一番だと信じ込んでる※34の頭こそ本当にショボ過ぎるな。
メーカーがクロック低いって散々言うてたきがするんやけどねw
グラの雰囲気ねぇ、4KTVでゼルダやってたけどがっかりするようなグラだったよ
同時にホライゾンやってたから余計にそう感じたのかもね
メモリ512MB、肝心のGPUは時代遅れの産物となりCELLを限界まで酷使するしか選択肢がなかった
で、なんで箱持ってないお前がイキってるの?
君は美術館で絵画等を見ても何も感じない人なんだろうな。
4K8Kとひたすらリアルを追うのもいいかもしれないなw
イキってるように見えるお前目が悪いじゃねぇの?
PS4とswitch?
4Kテレビでならぶっちゃけどっちも画質は大した事無いが。小さいPCのモニターでやってないか?
1060買う位だったら普通にPS4買った方がいいぞ。ちなみにスイッチはCPUも内臓GPUも5000円のセレロン以下。でもスイッチは楽しいゲームが多いから持ってる。低性能PCも必要だから持ってる。
47インチの4KTVでやったら引くぐらい差があったんだが
目が節穴でない限りどっちも画質は大した事無いとは言わないと思うぞ
ゼルダって絵画表現だったっけ?
ただのこきたいないセルシェーダーだったはずだけど
47インチならうちよりちょっと小さいくらいだからそんなに差は無いと思うがな。
PS4も厳密には4K対応してないし※47見るに単にフォトリアルじゃないとクソグラ扱いしてるだけじゃない?
「はずだけど」って、グラ見ても何も分からないから先入観のみで物を言ってるな、エアプ。
「きがする」って、ショボいの根拠がそれ?w
スペック落とせば普通に出せる
でもそう言うのに限ってフォトリアルだったりグロゲーだったりとコアな人しか受けないものになる
スイッチの客層が客層だから出しても相応の売り上げが期待できないからな
節穴でクサッ
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