1: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:41:14.83
ムムカを助けたところで「は？」ってなったよな
俺はこいつに復讐するためにここまで旅して来たんだぞ？
【おすすめ】
8: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:47:16.46 ID:gCAKOKWyM
>>1
それはお前の中のあいつさ
9: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:48:11.02 ID:F772Rv8a0
>>1
そこだけは当時から違和感あるって言われてたよ
誰も殺したくない不殺主人公に目覚めた理由がゼロではないけど弱い
18: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:54:49.74 ID:deUieDvV0
>>9
デジレーンの親父のサブクエがメインに割って入ってもよかったのにな
鍛冶屋のゾードのお話
2: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:43:05.48 ID:z/1qg6fu0
頑なに未来視を仲間につたえないくそったれ
85: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 19:18:17.39 ID:/jLS0+nt0
>>2
毎ユニーク戦で神BGMキャンセルしてまでしつこく伝えてくるんだが？
4: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:43:33.13 ID:tyw/7RsId
シュルク「は！このビジョンは…」
ライン「シュルクどうした？相談しろよな！」
シュルク「いや、なんでもないよ」
相談しろや！
5: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:43:46.18 ID:d+mxT3tr0
フィオルンとかと同じで実は操られてるかもしれないというのを考慮した行動だぞ
10: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:48:34.25 ID:bC/uxYUe0
あそこだけ唯一違和感あったな
パーティーメンバーに人殺しさせたくないという脚本的配慮なのかもしれんが
ダンバンがぶった切って良かった
12: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:52:23.19 ID:tbIbNb6Ip
ムムカの件は序盤から言ってるシュルクの本質の話だから別に
それより未来視みえたときにもうちょっと仲間頼れよとは思った、それも仕組まれてたのかもしれんけど
15: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:54:09.85 ID:F772Rv8a0
ドラクエ11でも聖獣に手を下すシーンで
戦闘に勝つのは主人公なのにトドメだけおっさんだったりして
そういう配慮って大事なんだろうと思いつつもっと上手く描写できないもんかと
16: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:54:13.15 ID:ZUrZiDehM
復讐の旅だったのにその根拠たるフィオルンが生きてたからね
24: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:57:53.95 ID:mGmTnMj7a
>>16
シンプルにこれだよな
結局シュルクはフィオルン殺されない限り復讐マンにはならないということ
22: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:56:46.72 ID:cAFng+8Va
プレイヤー＝シュルクじゃないししゃあない
やってる側からしたらカタルシスも糞もねえなって気分になるが
27: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:00:22.98 ID:z/1qg6fu0
>>22
だから僕らもシンプルに好き嫌いで話し合ってもいい
26: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 14:59:40.16 ID:4N2L6e3+d
フィオルンの復讐だったんだけど、一応生きてたからな
29: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:05:50.14 ID:F772Rv8a0
復讐自体が仕込みなので、それを止める自我の目覚めだからモナドのタイトル回収としても最重要のはずなんだよ
だから殺さなかったこと自体は必要なんだけど、だからこそ理由がわけわからんからもっと丁寧に描けよとなる
31: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:09:29.20 ID:9QP2b5HR0
せめて動けないようにしとけよと思った
38: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:15:11.98 ID:2pFsNkHT0
ムムカ殺してたらエギルを斬ろうとした場面でザンザの思惑通り乗っ取られて終わり
45: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:24:46.09 ID:F772Rv8a0
>>38
作劇の都合ってことはわかった上で話をしてるので…
41: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:18:57.70 ID:noU585vFd
未来を変えて命を救うの半分義務感でやってただろうし
ぶっちゃけ陛下にそこまで思い入れないだろ
陛下の仇って台詞もブートストラップパラドックスというか
42: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:22:03.57 ID:A1n8EYtY0
あの未来を仲間に伝え無いのは意味わからんかったわ
47: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:28:29.70 ID:hIPTtsYaa
機械の化物だと思ってたんだから当たり前だろ
50: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:35:32.55 ID:mXZ3qSm8d
なんで巨神界と機神界が戦うことになったのか知ってから答えを出したいってのが理由じゃねえの
ザンザがなぜか巨神側の住人であるハイエンターによって封印されてたわけだし
51: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:36:49.39 ID:zp54te9H0
復讐の旅に出た理由ってのも シュルクの中にいるザンザの声がでかくてそれに従った感じだからなぁ
それでもムムカを殺さなかったおかげで、エギル戦のときにモナドに支配されてない主人公って流れにもっていけてる
53: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:37:47.20 ID:F772Rv8a0
作劇の都合や結果オーライ以外の反論がないことからも
理由がないとまでは言わんけど説明不足なのは確実
55: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:46:25.51 ID:81RdNGcG0
ここら辺は展開の為にキャラがある描写だったな
ムムカを殺さないにしてももうちょいムムカを殺さないに足る理由が欲しかった
ゼノクロのラオ、ゼノブレ2のイーラの連中にしても
どうも高橋脚本は「敵を許すのが正しい主人公」と思って脚本書いてる節がある
57: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 15:49:18.71 ID:UBH6MGv/0
>>55
1も2も「許せないけど殺さない」系じゃね？
中途半端
61: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 16:03:28.69 ID:mzDC50uJ0
和ゲーは許す系
洋ゲーは許さない系が多いわね
64: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 16:11:07.28 ID:OFmThFzA0
>>61
殺人の価値観が違いすぎるからね
67: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 16:39:52.12 ID:fkRmXJvoa
最初メリアに優しく接してたのに、機械化フィオルンが出て来た途端全く絡まなくなってワロタ…
序盤と終盤でシュルクとラインの株が逆転してたわ
72: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 16:52:44.88 ID:mGYnxrAG0
>>67
俺は中央採掘場で逆転した
と言ってもその時点でじゃまだ株は下がってなかったが
71: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 16:41:44.64 ID:4sCxoclKd
状況が状況だからしゃーあんめと思ってるけどザンザは切る慈悲はないは違和感を感じてた気がする
73: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 16:56:20.55 ID:m6kUfCkF0
人は殺さない
マシーナも殺さない
躊躇なく殺したのは神とその使徒
78: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 18:42:18.26 ID:m6kUfCkF0
ダンバンがシュルクに止められて会話してる最中も
めっちゃ剣に力入れてる仕草に感動したよな
81: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 18:50:17.19 ID:hMDiWzdir
軽い発達なんだろ
アムロ系の
でも能力は高い
82: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 18:58:22.38 ID:NL5mFW9M0
フェイとシオンに比べたらって言う事だろう
87: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 21:06:16.22 ID:rSewfl9H0
全部、我様が敷いたレールの上の出来ごとだろ
89: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 21:27:24.10 ID:v0px25gA0
あそこは世界の謎に答えを求めてる中でって所もあるからそんなに違和感なかったな
それより後半になっても未来視のことを1人で抱えることが多いのが少し気になった
91: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 21:58:25.27 ID:f4MPKk5fa
アルヴィース初めて見たときこいつ完全にエヴァのカヲル君やんと思ったわ
92: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 22:16:21.54 ID:NL5mFW9M0
>>91
どう見てもケイオス
喋り方わざとかってくらい似てる
66: 名無しさん必死だな 2020/06/08(月) 16:21:20.22 ID:pnb2BNzpd
気持ちはわかるが唐突だなって思った
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コメント
まぁ機械化されたことが全く影響してないとは思えないけどな。
高橋作品が影響受けてると思われる作品の一つ銃夢に、精神は肉体に影響されるってのがあるけど、ムムカは正にそれが原因でああなったのかなと思う。新しい体のことを気に入ってるようなこと言ってたし
全然普通じゃないから共感できない
知らんけど
嫌な未来を想像したからモナドの力でそれが引き寄せられたのではと勘ぐって忘れようとしたとか
その程度の理由づけが欲しかったと感じる
最初は人だと知らなかった っていうので普通に納得できるやん
カタルシス云々は監獄塔と雪原で満足したわ
つまりフェイスを倒す＝ホムスの命を絶つ
シュルクが止めたのは、ダンバンにフェイスに乗るホムスを殺させたくなかったのが理由の一つだと思う
実際、あそこでフィオルンだったとしても切れるのか、って聞いてたし
まあ、そんなことで仇のトドメを止めるんだから、ムムカの言う通り甘ちゃんだったんだろう
クロスにしろ2にしろまとめ役の高橋くんがズレてる人だから、話半分で聞いてシナリオそのものを読み込んで評価した方がいいと思うで
多分レックスは動機付けが甘かったんだと思う
許せるわけないだろ！！
ってセリフは記憶から飛んだのか
フィオルン「あなたのために弁当作ってきたんだーねえあの約束覚えてる？」「（ﾎﾟｹｰ）ふーん…えっなんのこと？」
ライン「シュルクは研究ばっかでひ弱だから俺が守ってやらないとな！」「いつも頼りにしてるよ」
「うおおおおおおおフィオルンの敵！強くなりたい！アッハッハハハハ！アハハハハ！！！」
ビジョンもそうだし最初から共感できるわけねえだろこんなん
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